Elections 2003

chris109 · Message par **chris109** » mar. sept. 16, 2003 7:52 am

Hier avait lieu en Norvege des elections. A vue de pif, j'ai du mal a faire un rapprochement avec le modele francais mais on peut dire que c'etait peut etre l'equivalent des municipales ou regionales. En effet, ici, pas de maires mais un responsable communal pour les communes, et un responsable regional pour les "fylke" (regions, en gros).
Bref, donc, hier fallait voter 2 fois (sauf a Oslo ou, Oslo etant a la fois une commune et une fylke, les 2 notions ne font plus qu'une).

Bref, j'ai pas etudié en detail les resultats mais :
Au titre national, et en essayant de faire une similitude difficile avec les partis francais, voici les resultats :
Ap (parti socialiste) : 26%
Hoyre (UDF ?) : 18%
Frp (Liberal et nationaliste : sorte de Le Pen avec des idées a la Madellin) : 16%
SV (les communistes modérés (enfin, pour moi, c'est quand meme très rouge quand je les entend parler)) : 14%
Krp (Chretiens republicains) : 6%

Le Krp est le grand perdant des elections et a pris une sacré gifle (Le premier ministre actuel est de ce parti).
SV et Krp font une percée importante.

Le detail des votes par kommune (attention, kommune ne veut pas dire la meme chose qu'en francais, c' est plutot un super village, ou super ville):
http://www.dagbladet.no/valg2003/resultater/?&type=K

Et par region :
http://www.dagbladet.no/valg2003/result ... d=1&type=F

vocabulaire : stemmer signifie : voix

PS : un truc bizarre aussi. Ca fait 3 ans que j'habite ici et j'avais le droit de vote. J'ai donc effectué mon premier vote norvegien. Ca faisait un peu drole car je me sens pas vraiment le droit de dire qui dirigera ce pays ... ni meme la region ou la ville ....

Message par **Francois** » mer. sept. 17, 2003 7:30 am

Question bete mais la politique en Norvege est elle autant contestable qu'en France ? Ou plutot les hommes politiques sont ils 'hors la loi', si vous voyez ce que je veux dire...

Y a til des affaires louches en quelques sortes ?

Francois

chris109 · Message par **chris109** » mer. sept. 17, 2003 11:25 am

Je crois que c'est pareil ...
Si le parti chretien a chuté lourdement, c'est notamment car au moins 2 affaires ont eclaté juste avant les elections. 2 politiques ont ete impliqués dans des affaires de "harcelement sexuel" pour l'un, et "relation sexuelle avec une mineure" pour l'autre.
Pour un parti qui se veut proche des valeurs familliales, avec la mere qui produit des gosses et le pere qui travaille durement et honnetement pour sa petite famille, ca a pas vraiment plu a l'electorat.

Un membre du Frp a frappé un petit freluquet membre de Ap qui le traitait de lache en public. PAM !. Coup de poing en plein dans la face du blanc-blec !!!.

Sinon, c'est vrai que jusqu'a cet ete, je suivais pas trop la politique et meme si j'ai entendu parlé d'affaires, je sais pas trop si des politiques etaient impliques ou si c'etait seulement des hommes d'affaires ... mais en tout cas, y a des affaires, oui.
La plus grosses etant celle d'une compagnie "Credit Finance" qui croule sous les dettes, si j'ai bien compris, alors que les dirigeants ont empoché des primes monstrueuses (un peu style JM Messier en se cassant d'Universal)

daynohan · Message par **daynohan** » mer. sept. 17, 2003 4:26 pm

C'est interessant de voir que la Norvège n'est pas differente des autres pays européens, moi ce qui m'étonne c'est de ne pas trouver de partis monarchiste, ce pays est pourtant bien un royaume!
Autre chose, je trouve que le front national local à 16% c'est plutôt inquiètant.

Message par **laetitia** » mar. sept. 23, 2003 11:45 am

Pourtant dans son livre Eva Joly écrit que la Norvège est encore un pays "protégé" de toutes ces magouilles

Le monde bouge mais pas dans le bon sens

Laetitia

maria · Message par **maria** » mar. sept. 23, 2003 6:19 pm

Cela a toujours existé !!!

Mais bon, on en parle peut-être un peu plus maintenant ( c'est comme le dopage ).

En tout cas, ça ne profite qu'aux extrèmes qui exploitent ce filon du "tous pourri" et ça c'est dramatique

la_chose · Message par **la_chose** » mar. sept. 23, 2003 7:32 pm

wahou, g tjrs rêvé d'avoir un parti chrtien républicain dans mon pays

Ragnarok · Message par **Ragnarok** » ven. oct. 24, 2003 7:20 pm

C est un peu tard mais je vous fais quand meme le comparatif:

De gauche a droite:
"S" signifie representé a l assemblée Nationale (Stortinget)
"E" signifie favorable a l integration dans l UE.

Rødvalgallianse (RV) ("alliance pour le vote rouge"): agglomerat des partis communistes Trotskyste et traditionnel de Norvege (un peu comme si en France, Lutte Ouvriere s alliait avec la Ligue communiste revolutionnaire et le PCF. Un parti clairement Marxiste.

Norges Kommunistiske Parti (Parti Communiste Norvegien) Equivalent du PCF en France mais reste sur ses positions sovietiques (3e Internationale). Il est donc actuellement groupusculaire voire historique.

Miliøpartiet De Grønne (Parti ecologiste, Les Verts) Equivalent des Verts en France, un parti social-democrate ayant pour preoccupation l ecologie. Il militent aussi pour plus de Citoyennete en Norvege, moins de separation ethnique.

S Sosialistiske Venstrepartiet (SV)(Parti de la Gauche Socialiste) Ce sont bien des sociaux-democrates mais ils sont anti-europe et anti-liberaux.Ils ont aussi un electorat d anciens communistes. On peut les comparer au PCF francais, la Gauche Republicaine et a la gauche du PS

S E Arbeiderpartiet (Ap) le "Labour Party" ou Parti Socialiste tel qu on le connait (qu on l a connu?

) en France.

S E Venstre (V) La gauche liberale, en fait ils sont plutot comme notre UDF un parti de centre droit mais ils s appellent quand meme la gauche.

S E Senterpartiet (Sp) Le parti centriste, peut etre que je me trompe, mais moi je les vois plus a gauche que Venstre, un peu positionne comme Les Verts chez nous

S E ?? Kristelig folkepartiet (KrF) Parti des Chretiens (ou Chretien-Democrates) Specificite des pays non-laiques (la religion d Etat en Norvege c est le Protestantisme Lutherien) ce parti base donc sa philosophie sur les valeurs de la religion. En pratique cela donne l equivalent de ce qu etait le RPR en France, ou plus exactement la CDU Allemande. Un parti de droite traditionnel, liberal avec "des valeurs".

S E Høyre (H) La Droite. C est le parti liberal de Norvege, privatisations et dereglementation sont donc au programme. L equivalent francais est donc tres clairement le "Democratie Liberale" d Alain Madelin.

S Kystpartiet (parti côtier) Parti se voulant ecologiste "de droite" mais qui ont en fait des revendication d ordre categorielles (protection de la peche en Norvege, donc carrement anti UE). On peut les comparer aux "Chasseurs" du CPNT Francais.

S Fremskrittspartiet (Frp) "Parti de la marche en avant" permettez moi cette traduction hazardeuse, "du progres" aurait ete plus juste litteralement, mais ce parti etant ultra-conservateur (donc l oppose de ce qu est le "progres" en terme politique), je la trouve plus justement adaptee.
L extreme-droite populiste facon Le Pen meme si le leader du Frp se defend de toute connotation au FN francais (jugé trop "grande gueule"), ils defendent les memes idees: les interets des "Norvegiens Ethniques" et argumentent pour seduire les classes a faibles revenus (baisse des impots, preference ethnique, connotations "etrangers=criminel", etc)

Enfin, tres marginal, il y a les partis de defense d interets categoriels comme le Pensjonistpartiet (parti des retraités) ou le Kristent Samlingsparti (parti Communautaire Chretien) sorte d integristes chretiens ou le Samefolkets Parti (parti des Samis) qui defend la minorite Sami.

Des groupuscules plus ou moins liberaux dont on entend jamais parler.

Enfin il existe un groupuscule neo nazi tres marginal mais on les voit manifester de temps en temps et c est tres impressionnant car les symboles nazis n ont pas l air d etre interdits comme chez nous et donc c est triste a pleurer de voir ces enc.... defiler a Oslo (bon c est quand meme pas souvent) la Hvitvalgallianse (alliance du choix "blanc") est clairement , nostalgique de Quisling (le Petain norvegien en 1942) et de la "superiorite de la race aryenne"...

Voila le tableau selon moi.

jérémy · Message par **jérémy** » ven. oct. 24, 2003 8:21 pm

Ca ressemble un peu aux partis en Allemagne. Sont ils tous représentés à l'Assemblée? Parce que le parti Nazi en Allemagne est interdit au Bundestag (je sais je parle beaucoup en Allemagne

).

Enfin ca ne les empêche pas de faire des manifs et de vendre des objets nazis dans des boutiques cachées ou dans la rue (toujours en Allemagne).
Encore un question comment sont ils élus? quelle rôle a la famille royale dans tout ca?

Voilà, je vais arreter là

bonne soirée

Jeremy

Ragnarok · Message par **Ragnarok** » sam. oct. 25, 2003 1:53 pm

Tiens c est bete au lieu de me casser a decrire tous les partis je viens de trouver ca: les partis politiques representes a l Assemblee Nationale (Stortinget) http://www.nsd.uib.no/skoleveven/samfunnsfakta/partier/ qui est bien mieux mis a jour que ce que j ai poste hier ! et les partis non-representes:[url]http://www.nsd.uib.no/skoleveven/samfun ... e.html[url]

Sur les autres partis, il y en a un paquet dont je n ai jamais entendu parler. Et je me rends compte que ca fait encore deux partis fachos de plus: Nasjonalalliansen au logo evocateur, et Fedrelandspartiet...navrant.

Tiens, ils ont aussi Naturlovpartiet

Le parti de la loi naturelle chez nous ! Ca doit etre encore un truc plus ou moins sectaire sponsorise par Herbalife

Pour ce qui est des elections, eh bien on a eu le Kommunevalget le mois dernier (municipales) et il y aura le Stortingsvalget (Legislatives) en 2005.
Mais attention, ici on est en pure democratie parlementaire, le chef de l Etat (ici le Roi Harald V) n a donc aucun pouvoir legal. Il a juste un pouvoir consultatif (il donne son avis quoi !) et de representation (il est l ambassadeur des Norvegien a l etranger).

Donc c est les legislatives qui sont decisives pour la conduite politique du pays.

Moi je vote pour le boss absolu:

!!! Julenissen ruler !

chris109 · Message par **chris109** » sam. oct. 25, 2003 2:47 pm

Ragnarok a écrit : ... le chef de l Etat (ici le Roi Harald V) n a donc aucun pouvoir legal. Il a juste un pouvoir consultatif (il donne son avis quoi !) et de representation (il est l ambassadeur des Norvegien a l etranger).

Pour vous donner une idée. C'est comme Guignol à Lyon ... mis a part que les lyonnais ont pas à le nourrir, lui et sa famille.

Ragnarok · Message par **Ragnarok** » sam. oct. 25, 2003 3:41 pm

Pour vous donner une idée. C'est comme Guignol à Lyon ... mis a part que les lyonnais ont pas à le nourrir, lui et sa famille.

C est ce que je disais a mes collegues cet ete, apres un article sur les "sosialklienter" (chomeurs) qui, parait-il, coutent trop cher au pays !

la Princesse Mette-Marit fait du shopping a Londres pour 1 million de Couronnes avec nos sous ! Si c est pas des sosialklienter qui coutent cher ca !...

jérémy · Message par **jérémy** » sam. oct. 25, 2003 4:57 pm

Merci Ragnarok pour toutes ces précisoins . Je viens de consulter le lien. Malheureusement c'est en norvegien et je vais avoir un peu de mal à comprendre

. Je ne désespère pas avec mon anglais et mon allemand et un dico de norvegien je vais peut être comprendre quelques brides.

Je m' y met tout de suite .

J'ai de quoi occupé mon ou mes week ends

Sinon je constate que comme partout la famille royale vit "aux frais de la princesse" ( si je peux dire ainsi

). C'est bien dommage!

bonne soirée

Jeremy

daynohan · Message par **daynohan** » sam. oct. 25, 2003 5:37 pm

Est-ce que le président allemand est dans la même situation que le roi de norvège, ou le président d'israel, car on entend jamais parlé d'eux et dans les deux cas le premier ministre semble gouverner totalement, alors à quoi bon un président sans pouvoir (si c'est le cas), et pour les rois je sais pas si c'est pire

, ils représentent en tout cas l'histoire du pays, le coeur de la nation. En espagne le roi a été le garant de la democratie, alors je sais pas si c'est inutile, en belgique il est l'unité entre les wallons et le flamands etc.... L'atout d'avoir un régime parlementaire c'est peut être d'être un peu mieux représenté (enfin je m'avance un peu)

Quant au coût, quand on sait ce que coûte la représentation en france je sais pas si on doit regarder çà, par exemple raffarin pour dormir à rome a utilisé plus de 400€ pour une nuit, c'est pas la chambre de bonne

chris109 · Message par **chris109** » sam. oct. 25, 2003 7:38 pm

Ce qui est débile, c'est le truc suivant.
En 1905, la Norvege se separe d Danemark pour devenir independante. Jusque là, ok. Ils leur falait donc un roi, puisqu'ils en avaient plus depuis 400 ans. Ben qu'est ce qu'ils ont fait ?, ils ont pris un danois qui avait un titre quelconque et l'ont balancé roi de Norvege. Bref, la famille royale ne represente rien du tout historiquement, c'est juste les petits enfants (ou arrieres petits enfants) d'un pauvre gars à qui on a dit "T'as rien a foutre, toi duc de machin chose ?, ben tiens, les norvegiens ont besoin d'un roi, va postuler ils seront contents comme ca et tu seras riche !".
Bon, là, c'est la version "destroy", mais dans l'idée c'est ca.

Et depuis, ils ne servent à rien si ce n'est remplir les pages des journaux mondains, partir en vacances 50 fois par an et dire bonjour au balcon tous les 17 mai.