Trondheim

Céline · Message par **Céline** » jeu. oct. 30, 2003 9:26 pm

bonjour,
tt d'abord bravo pour votre site qui est très agréable et complet!
j'ai une amie norvégienne qui habite à Trondheim, je connais dc un peu la Norvège, la culture... j'aimerais savoir si certains d'entre vous ont déjà visité Trondheim, et j'aimerais entendre vos impressions sur cette ville et sur sa population.
Merci d'avance

Céline

Message par **laetitia** » ven. oct. 31, 2003 2:14 pm

Bonjour et Bienvenue

Je ne connais pas du tout Trondheim mais plusieurs personnes du forum connaissent cette ville il me semble

Grandmok ? Lauriane ?

Je te remercie aussi pour tes commentaires sur le site

Laetitia

grandmok · Message par **grandmok** » ven. oct. 31, 2003 7:03 pm

désolé mais moi je ne connais pas trondheim

(à part son équipe de foot , le Rosenborg Trondheim, qui domine le championnat depuis des lustres)

Je suis habitué à aller à Oslo plutôt ou dans lesmontagnes vers Tynset

Ragnarok · Message par **Ragnarok** » sam. nov. 01, 2003 5:22 am

Trondheim a une particularite historique. La Cathedrale de Nidaros (Nidaroskatedralen) abrite, entre autres, les reliques de Olav Haraldsson (St Olav ou Olav Den Hellige) qui fut le premier roi a unifier la Norvege sous le dogme chretien.

La date historique de la bataille de Stiklestad en 1030 marque la victoire d Olav et du christianisme sur les derniers paiens dans le pays. La cathedrale a ete un site de pelerinage international tant que la norvege a ete catholique. Elle l est redevenue depuis, mais moins qu a l epoque.

Ce que je trouve passionnant entre autres, en norvege c est justement cette christianisation tardive du pays par rapport aux autres pays d Europe, dont les remanences paiennees n ont jamais vraiement disparues (justes transformees) et qui nous permettent d en savoir un peu plus sur les coutumes de l Europe pre-chretienne.

En effet, les dieux de la mythologie nordique se retrouvent sous d autres noms dans toute l Europe. Par exemple Frøya deesse de la fecondite, c est Aphrodite chez les Grecs, Venus chez les Romains, Belisama chez les Celtes, etc.

Le christianisme, a effectivement recupere bon nombre de traditions paiennes (toutes? ) mais c etait aussi pour stabiliser l Europe et la sortir de l age de fer. Par exemple Halloween (la toussaint) hier, est typiquement une fete paienne qu on retrouve dans toute l europe pre chretienne (le "Samhain" chez les celtes: le jour ou les morts reviennent feter avec les vivants) ou comme la saint-jean (Sankt Hans) et Noel (voir sujet sur noel).

Dans la mythologie nordique il existe un dieu ayant des similitudes troublantes avec le Christ, c est Baldur le bon, mi homme mi dieu...amusant non ?

daynohan · Message par **daynohan** » sam. nov. 01, 2003 8:30 pm

Je ne sais pas d'où tu tiens toutes ces infos, mais c'est diablement interessant

, çà me fait penser à une chose, peut être que ce serait pas mal de decrire les villes principales du pays sous son aspect historique

, je suis persuadé que Bergen est là dessus très différente d'Oslo, et Trondheim doit avoir aussi sa particularité, comme d'ailleurs tu le décris bien sous ton topic. On oublie souvent que la Norvège est un vieux pays, du fait de son independance recente et de sa modernité dans la vie quotidienne

. Par exemple moi j'avais été surpris de voir dans les pays nordique autant de portables (bien avant la généralisation) et donc je pense que c'est bien de voir les villes en faisant référence à leurs histoires.

Ragnarok · Message par **Ragnarok** » dim. nov. 02, 2003 9:49 pm

Oui, la periode Viking me passionne et malgre ce que j en ai lu, je n ai jamais trouve un bouquin qui donne de vraies raisons d etre aux Vikings.

On en fait des descriptions classiques de barbares assoiffes de sang (sauf exception, j en parlerai plus tard!), ou de guerriers colonisateurs, mais je me pose plusieurs questions auquelles je n ai pas de reponse. Il y a une utilisatrice de ce forum qui fait des etudes sur ce sujet (Shaynawenn, pour la citer) peut etre a t elle de bonnes lectures a proposer sur le sujet ?

Tiens, je m arrete tout de suite, je vais carrement proposer un topic la dessus !

Ragnarok · Message par **Ragnarok** » dim. nov. 02, 2003 9:53 pm

Non finalement je vais carrement ecrire en private a Shaynawen, et puis je ferai un topic sur Jean Renaud un des specialistes Francais des Vikings.

Lynet · Message par **Lynet** » lun. nov. 03, 2003 7:21 am

Le meilleur lecture et surtout la source fondamental sur les vikings est "Snorres Kongesagaer" qui est indispensable. Je sais il est traduit en anglais, mais c'est tres probable qu'il exist en francais aussi. Le bouquin est mythique et reel a la même fois. Par example, il commence de expliquer le liason entre les rois de vikings et les dieux.

En plus, en norvegien tous les livres scolaires historique pour les lyceens ont une bonne partie. Il faut pas oublier que les Vikings etaient surtout des hommes de commerce et partir en viking ca va dire de "sortir des fjords" ou "sortir des vik". Il y a des chercheurs ajourd'hui qui pense que c'etait surtout les jeunes qui ont fait la barbarie "plyndringstokter" sans offrir quelquechose en echange pour ce qu'ils ont pris.

Message par **laetitia** » lun. nov. 03, 2003 12:38 pm

Bonjour

Tout d'abord, bienvenue à Lynet

Depuis quand es tu à Lyon ? Je pense qu'il y aura des personnes interessées pour un échange franco-norvégien avec toi

Je ne connais pas du tout l'histoire des vikings c'est pourquoi je lis avec attention tous vos messages. Effectivement, un topic sur ce sujet serait interessant, je te laisse le soin de le créer Ragnarok !
Par contre, Lynet, peux tu nous donner le nom du livre "Snorres Kongesagaer" en anglais et son auteur pour faire des recherches en Francais

Laetitia

Lynet · Message par **Lynet** » lun. nov. 03, 2003 2:39 pm

Merci pour le bienvenu!!

Apres ma dernière message, j'ai lit quelques messages de Ragnarok, donc je pense qu'il connais probablement déjà Snorre Sturlason qui est un homme très important d'Island et pour le connaissance d'ancien Norvège. Je ne connais pas le titre exact en anglais, mais traduit directement de norvegien ca donne:
"The stories of the Norwegian kings" ou en francais "les histoires de rois norvegiens". (excusez moi pour des fautes en francais).

Un bon conseil si vous êtes en Oslo et interessez par les Vikings, est de visiter le musée, "Vikingskibene" = "les bateaus de vikings". Là, il y a plusieurs livres en francais (si ma memoire ne me trompe pas) et je suis sur qu'on sache si le livre exist en francais.

Toineau · Message par **Toineau** » dim. nov. 16, 2003 8:29 pm

j'ai visité Trondheim, à l'occasion du déplacement que j'avais fait en Norvège pour voir le match de foot Rosenborg-Lyon l'année derniere. C'est une ville tres agréable, de taille humaine, une jolie cathédrale, un centre commercial, des rues assez larges. hélas, j'y suis allé en automne et il faisait nuit noire à 14h. Tres froid aussi, j'étais bien emmitouflé. et la nourriture était tres chère.

Céline · Message par **Céline** » ven. nov. 28, 2003 9:16 pm

merci!!!!

Elgen · Message par **Elgen** » ven. nov. 28, 2003 11:34 pm

J'ai été à Trondheim une fois, au mois de septembre. C'était très agréable en fin d'été.

La cathédrale (Nidarosdomkirken en VO) est belle (et payante, évidemment) et le centre-ville tout à fait correct. On a vite fait le tour des curiosités de la ville malgré tout. C'est une ville assez universitaire et il y a pas mal de djeuns. Ca égaie les rues, les djeuns

Le plus sympa est les rues piétonnes le long de la rivière (côté Bakklandet et Møllenberg) et les rives bordées d'anciens entrepôts réhabilités, colorés et si typiques. Les vues à partir des ponts sur les maisons sont superbes s'il y a de la lumière !!
Je conseille à tout le monde le guide bleu Norvège pour des infos complètes sur Trondheim. Il est très bien

J'ai déconseillé l'auberge de jeunesse de Trondheim (du côte de Rosenborg) dans un autre topic, je réitère ici... Grrr

canadien · Message par **canadien** » mar. déc. 02, 2003 12:15 pm

Trondheim est une ville charmante. J'apprécie particulièrement le dialecte local. Il est plus pittoresque que celui d'Oslo, qui est disons plus soigné. Mes beaux-parents sont de Trondheim et j'ai eu beaucoup de mal à m'habituer à leur dialecte.

Une autre chose que j'adore à Trondheim à cette période de l'année, c'est que la gelée s'accumule de jour en jour et crée des effets de glace assez impressionnants sur les arbres. Il y a parfois tellement de gelée sur la pelouse qu'on croirait qu'il a neigé. D'où je viens, au Canada, le soleil fait fondre la gelée pendant la journée (même s'il fait très froid) mais à Trondheim le soleil quitte à peine l'horizon alors ses rayons ne sont jamais assez forts pour faire fondre la gelée (même s'il fait en général moins froid à Trondheim que chez-nous).

Céline · Message par **Céline** » mar. déc. 02, 2003 12:56 pm

ah oui! c'est vrai qu'ils ont un dialecte (le trondersk, je crois), eh bien moi qui voulais me mettre au norvégien!ça va me faire 2 fois plus de travail!