Les norvegiens, champions de l'arret maladie.

[chris109]

Tiré du New York Times cette semaine, et en VO :

Norway Looks for Ways to Keep Its Workers on the Job
By LIZETTE ALVAREZ

Published: July 25, 2004

OSLO - Before the oil boom, when Norway was mostly poor and largely isolated, the country survived on its hard work and self-reliance, two stalwart Scandinavian virtues.

Now, with the country still bulging from three decades of oil money, Norway is discovering that sudden wealth does not come without complications: The country's bedrock work ethic is caving in. Like the overindulged children of newly minted millionaires, Norwegians now stay home from work at a rate that is the highest in Europe, outdoing even the former titleholder, Sweden.

"We have become a nation of whiners," said Finn Bergesen Jr., director general of the Confederation of Norwegian Business and Industry, Norway's largest business trade organization. "Everything is wrong, yet we are living in the best country in the world. People complain and complain - because we have everything."

On an average day, about 25 percent of Norway's workers are absent from work, either because they have called in sick, are undergoing rehabilitation or are on long-term disability. The rate is especially high among government employees, who account for half the work force.

The average amount of time people were absent from work in Norway in 2002, not including vacations, was 4.8 weeks. Sweden, its closest competitor, totaled 4.2 weeks, while Italy came in at 1.8 weeks and Portugal at 1.5 weeks, according to the Organization for Economic Cooperation and Development.

Throw in vacation time (five weeks for most people), national paid holidays (11 per year) and weekends, and Norwegians take off nearly half the calendar year, about 170 days, a figure that does not include time off for disability and rehabilitation, according to Bergens Tidende, the newspaper that made the calculations. Long-term disability leave, up 20 percent since 1990, is growing at an even faster rate than sick leave.

There are few penalties for chronic absenteeism. Most people who take sick leave receive 100 percent of their pay for a year, though the level dips to 60 percent in the second year under a job rehabilitation program. Few employees get fired, but, if they do, unemployment benefits are generous.

The most common complaints - other than colds and flu - are skeletal and muscle problems, including repetitive stress injuries.

Paradoxically, when they are at work, Norwegians are highly productive; the country's economy was ranked by the World Economic Forum as the ninth most competitive in 2003, ahead of Japan, Britain and Canada.

But getting them to work consistently is proving difficult.

"Twenty to 25 percent of the potential work force are not at work," said Arild Sundberg, director general of the National Insurance Administration, which disburses the benefits. "That is a huge sum."

It is also a sum that costs the government dearly in benefits: $12.3 billion a year for 2003.

Such levels of absenteeism have started a national debate about how to tackle the problem and what is causing it. The government set up a voluntary three-way agreement with employers and unions to decrease the rate in 2001, but to the embarrassment of all involved it was widely ignored and the problem grew worse.

Now the government is dusting off the agreement and requiring employers and employees to follow some of its dictates. A doctor's approval is necessary for any absence beyond eight weeks, and sick employees must meet with employers to talk about their ailments and see if anything more can be done, or risk losing their benefits. Bosses must try to lure workers back by offering them flexible hours or finding them other duties; someone with a back problem must be allowed to sit at a desk rather than lug boxes.

Just about everyone agrees that Norway's liberal welfare system plays a substantial role in the growing absenteeism, but labor unions contend that Norwegians also face increasingly difficult working conditions. International companies, some of them American, have bought or merged with Norwegian businesses in the last decade, which has exposed workers to job insecurity for the first time.

The unions contend that that has made workers reluctant to take sick leave when they should. Instead, they stay on the job and hurt themselves more seriously, which forces them into long-term disability.

Repeated efforts in Parliament to scale back benefits - on hold while the voluntary measures are tried - are seen by labor leaders as an attack on workers' rights.

"There has been a brutalization of the work force," said Finn Erik Thoresen, vice president for the Confederation of Trade Unions. "Most of the people away from work at the moment are people on disability leave. That is a result of the working life. People are working and working until they are on the edge."

Mr. Bergesen scoffs at what the unions call the "brutalized" work force.

"We've never had fewer work hours, longer vacations, a better welfare system - everything is better than before," he said.

Union leaders conceded his point but said that people were working more overtime and feeling greater pressures.

In Mr. Bergesen's view, overly generous benefits are chiefly to blame for the absentee rates. He does not accuse workers of fraud. Instead, he asserts that the government makes it too easy for people stay home for relatively minor ailments.

Other Scandinavian countries are making cuts in their welfare programs, but Norway faces no such pressure because of its oil money. Its $32 billion in oil export revenues in 2003, was a 14 percent increase over 2002, and another bonanza is taking shape this year, with world prices hitting $42 a barrel.

"We are blessed and cursed with oil," Mr. Bergesen said. "These welfare systems have changed attitudes. Gradually, you lean more and more on the government rather than on yourself. You must have a welfare system that provides incentives."

Has he ever called in sick?

Once, two years ago, when he was in the hospital getting his appendix out. "I was out of work one day for that," he said. "I had to work like this." He demonstrated by hunching over and hobbling toward his desk.

Now, many private companies, faced with government pressure, are starting to pay serious attention to cutting absentee rates.

Dynea, a Norwegian company and one of the world's largest manufacturers of adhesive systems, embraced the mandate and has achieved substantial results, said the company's human resource manager, Anne Aassveen. In February 2002, the sick leave rate was 8 percent. In June of this year, it was 3.3 percent.

Managers meet with employees who are out more than 16 days and help them to get better treatment. Employees appreciate that, union officials said, because it makes them feel needed.

Managers also move sick employees into less physically demanding jobs, if need be, and buy them special equipment. The company has a gym, a sick bay and visiting nurses, physiotherapists and doctors.

Sven-Roger Fageraas, a foreman at Dynea who works part time because of a permanent physical condition, said the company took pains to accommodate him, buying him a special chair lift, rather than shooing him away. Other workers take note of that kind of thing, he said, and it breeds loyalty.

"The best system is one where you have a good relationship," he said. "If your relationship with your company is very good, you go to work, even if you are a little bit sick."

Je dois dire que moi aussi, au debut, j'etais impressionné par le nombre d'absence au travail. Habitué a bosser en France dans une petite SSII (societe de service informatique) de 25 personnes ou tout le monde venait au boulot, meme avec le nez qui coule ou mal au dos, j'avais ete marqué par "Machin ne vient pas aujourd'hui, il a envoyé un mail pour dire qu'il avait pris froid", "Truc vient pas parce que son enfant est malade" .... pareil pour ma copine qui me poussait à rester au lit des que j'eternuais 2 fois (ce que ma conscience m'interdiot de faire).

[laetitia]

ah bon et pourtant la France n'a pas à se plaindre de ce coté là ! 9 jours d'arret maladie par personne (moyenne nationale) ! Mais comme de plus en plus d'entreprises vont pénaliser les salariés (et je sais de quoi je cause ) bientot, l'arret maladie ne sera plus qu'un mauvais souvenir pour les employeurs !!

Le problème c'est que lorsque l'on abuse et bien un jour on paie les pots cassés

Moi çà me désole tout çà

Laetitia

[Ragnarok]

Oui mais attendez, moi les arrêts-maladie, c´est mon gagne-pain (rempacements intérim)

Et cet été sans soleil est une vraie aubaine, un petit rayon de soleil le matin et hop, mon portable se remplit de SMS de gardes pour le jour avec prime de dérangement !

[laetitia]

oui mais pour d'autres, arret maladie signifie : Malade + perte de salaire ! Double punition

Laetitia

[la_chose]

y a une sécu en Norvège?

[chris109]

y a une sécu en Norvège?

Oui.

Tu as droit à 12 jours par an de "egenmelding", c'est a dire de congés maladie (payés à 100%) sans avoir besoin de presenter un certificat signé par le medecin (mais pas plus de 3 jours consecutifs (ou est-ce quatre ?)).
Ce a quoi s'ajoute les congés maladie suite a une visite du medecin (j'ai plus le mot en francais, mais c'est quand le medecin t'arretes 'officiellement').

Bref, si je veux pas aller bosser, demain soir, je me redige un mot signé par moi-meme en disant que j'ai mal à la tete et je suis en congé jusqu'a lundi prochain (mercredi, jeudi et vendredi sous forme d'egenmelding). Il me restera 9 jours pour refaire 3 fois le truc (ou 9 fois un jour) d'ici la saint sylvestre.
Quand tu as des enfants, tu as droit egalement à j'sais plus combien de jours par an pour garder ton enfant à la maison si il est malade, payé a 100% également.

[canadien]

"Everything is wrong, yet we are living in the best country in the world. People complain and complain - because we have everything."

C'est vrai que les Norvégiens (comme les Canadiens d'ailleurs) se plaignent le ventre plein mais ils ont parfois raison. À titre d'exemple: le coût du logement est si élevé que plusieurs travailleurs dépensent plus de la moitié de leur salaire simplement pour le loyer. Y'a de quoi tomber malade, quand même!

[Ragnarok]

oui mais pour d'autres, arret maladie signifie : Malade + perte de salaire ! Double punition

Non justement, pas chez nous, où l´arrêt maladie t´est indemnisé à 100% de ton salaire. En effet, cela coûte cher aux entreprises (qui ont la charge des 15 premiers jours + le coût du remplacement) puis ensuite à l´état.

Le point positif c´est que l´entreprise doit ruser d´attention pour garder ses employés au travail, donc faire attention à l´ergonomie, améliorer les relations humaines dans la vie de l´entreprise, etc.

En tous cas je ne connait aucune norvégienne ou norvégien qui s´en plaignent, quant à moi, je paye mes impôts (38% de mon salaire) avec grand plaisir si cela contribue à la qualité de vie de mes hôtes.

J´aurais souhaité la même chose à mes compatriotes francais, vraiment.

[laetitia]

Je te confirme que c'est la meme chose actuellement mais certaines entreprises font marche arrière en ce moment, ce qui veut dire que dans les mois à venir, quand tu tombes malade, tu perds 3 jours de salaires les jours suivants sont pris en charge par la sécu ! Belle progression ! Si j'en parle, c'est que c'est mon cas, c'est le sujet far du moment
Si çà m'ennerve autant c'est qu'en 7 ans de boite je n'ai jamais eu aucun arret maladie (j'ai le chic pour tomber malade pendant mes vacances !) et que je vais payer pour tout ceux qui ne viennent pas pour "un pet de travers" et çà me met hors de moi

Laetitia

[chris109]

c'est le sujet far du moment

Ca sait pas ecrire "phare" et ca se dit bretonne.

Faut arreter le chouchen, Laetitia.

Sinon, on m'a fait remarquer que l'age de la retraite est plus elevé en Norvege (67) qu'ailleurs. Ca peut donc aussi expliquer pour une partie le fait que le nombre moyen de jours d'arret maladie soit un peu plus important qu'ailleurs.

[laetitia]

houlà oui j'ai du penser au far breton On va mettre çà sur le dos de l'ennervement car ce sujet me met dans tous mes états

C'est vrai que 67 ans c'est assez tard par rapport à la France.... enfin pour le moment mais çà aussi çà ne va pas durer

Laetitia

[canadien]

Sinon, on m'a fait remarquer que l'age de la retraite est plus elevé en Norvege (67) qu'ailleurs. Ca peut donc aussi expliquer pour une partie le fait que le nombre moyen de jours d'arret maladie soit un peu plus important qu'ailleurs.

J'échangerais bien l'âge de la retraite canadien (65 ans) contre le norvégien si je pouvais obtenir cinq semaines de vacances annuelles comme eux. Ici, au Canada, on n'a que deux semaines. Dans la pratique la plupart des employeurs donnent trois semaines. Mais c'est quand même si peu...

Pour ce qui est du congé de maternité (ou de paternité) tu as raison Ragnarok, il est d'un an partout au Canada. La mère ou le père peut en bénéficier, au choix.

[Ragnarok]

De toutes façons, même s´il y des abus dans les arrêts-maladie, la plupart des gens ne trichent pas, contrairement à ce genre de commentateur bourré de thunes (NHO et la clique du Frp) et qui s´arrange bien pour faire des placements judicieux qui vont les exonérer de l´impôt sur la fortune !

Moi je dis que c´est bien de pouvoir prendre un arrêt de maladie pour enfant et d´être payé à 100% quand le petit est malade, c´ est bien pour les enfants d´avoir leur maman, c´est bien pour les papas qui travaillent et qui se sentent rassurés.

Le congé maternité d´un an devrait être un standard dans le monde entier (Ils l´ont au Québec je crois), tout cela coûte de l´argent.

Pas content le millionnaire ? Il n´a qu´à faire comme les autres: monter sa boîte en Californie et prétendre être un persécuté du fisc norvégien. Seulement, quand il se sera planté et qu´il faudra survivre, il sera peut-être content de rentrer au pays et de profiter l´assurance chômage qu´on lui aura payé.

[laetitia]

En France, le congé maternité est de 4 mois (code du travail) sauf si vous avez une bonne convention collective ! Pour les jours enfants malades, idem il faut avoir une bonne convention collective.... ce qui n'est pas le cas pour tout le monde Heureusement que pour l'instant on peut encore compenser avec les 35 heures ! Mais çà aussi çà risque de ne pas durer encore longtemps

Laetitia

[Pebernoed]

J'ai remarqué que les Norvégiens se contredisent quand même un peu... si je dis que je suis malade on me répond "vite, vas te coucher!" et si mon copain dit ne pas être bien et avoir par exemple mal à la tête, pas moyen de lui faire prendre un efferalgan!
Ils aiment les arrêts maladie mais essayez de leur faire prendre un médicament.... Par contre ils se gavent de cachets et pastilles "miracle" en vente dans les supermarchés...

Je crois tout à fait aux vertues de l'huile de poisson, de la vitamine C et du lait cru (collostrum) mais quand on est malade on est malade!



Isa