Voiture en norvege ? (Achat, amendes, pneus, parkings ...)

[lillegutt]

Bonjour,

J'ai parcouru les 56 pages du topic, qui regorgent d'informations (je suis peut-être passé à côté de quelque chose). J'ai aussi parcouru les pages de toll.no et contacté ces derniers par mail au sujet de l'import de voiture.

Voici notamment des liens qui peuvent servir à d'autres:

• des infos sur la méthode alternative de calcul des taxes de douane : http://www.importerbil.no/joomla/index. ... siste-nytt
• un fichier de prix argus norvégien (probablement pas à jour, mais donne une idée) : http://www.toll.no/upload/Dokumenter/To ... 7-2009.pdf
• un autre fichier de prix argus (et même remarque que pour le précédent) : http://www.nbf.no/getfile.php/Filer/PDF ... import.pdf

Mais des questions subsistent. Impossible d'obtenir une réponse claire et précise par mail. Encore moins un montant précis de taxe histoire de prévoir le coup. C'est un peu la roulette russe quoi.
Et ma voiture ne se trouve pas dans ces fichiers. La semaine dernière j'ai aussi été au bureau des douanes à côté de la gare d'Oslo pour consulter les prix sur leur ordi, et même résultat...

Dans le cas ou ils se basent sur l'argus français (d'après leur mail) ou allemand (d'après ce topic), savez-vous s'il existe un organisme français délivrant une preuve d'argus reconnue par les douanes norvégiennes? (Ou se basent-ils alors peut-être sur le prix d'un modèle similaire?)

Avez-vous choisi la méthode alternative de calcul des taxes d'import? (pour obtenir un remboursement après avoir payé les taxes de la méthode régulière)

Quelqu'un de vous a t'il déjà testé les couteux rapports de EurotaxGlass (http://www.bruktbilpris.no)?

Les 25% de merverdiavgift (TVA) sont ils à payer même si l'on possède la voiture depuis de nombreuses années? Et sont ils calculés sur le prix à l'argus (ou pire, sur le prix à l'achat figurant sur la facture)?

Pour ceux qui sont passés par le "service des mines norvégien" faute d'avoir un certificat de conformité européenne (ou certificate of conformity - C.O.C), ça vous a coûté combien?

Pour le paiement de la taxe, sans compte en banque norvégien, vous avez fait comment? (j'ai lu, espèces, ou chèque de banque <- vraiment, je croyais que ça n'existait plus les chèques là bas?)

Enfin, qu'est ce qui a motivé votre décision dans votre choix "import vs. revente en France puis achat en Norvège"?

Merci d'avance pour vos réponses.

[Fenris]

C'est quoi le pedigree de ta caisse ?

- modele
- annee

Merci

[Daixiwen]

Pour la TVA oui tu dois la payer quand même. Dans mon cas ils ne se sont pas basés sur un argus mais ont pris le prix neuf et appliqué une décote assez ridicule.
Pour le reste des taxes on a payé moins que ce qu'on avait calculé sur le site, je ne comprends pas trop leur méthode de calcul.
Ils te donnent un giro que tu peux régler depuis une banque même si tu n'as pas de compte, il me semble.
Tu as intérêt à bien te débrouiller en Norvégien, parce que ce sont des fonctionnaires, ils sont mous et ils ne sont pas là pour te faciliter la vie, donc pas très coopératifs (après plus de 5 ans j'ai toujours dans la tête l'image du gars des mines tout mou avec son cure-dent dans la bouche, qui a mis 10 minutes à nous dire qu'il nous manquait un papier, que ça n'allait pas et qu'il fallait qu'on revienne une autre fois avec les bons documents).
En ce qui me concerne, on a importé la voiture parce qu'elle était assez neuve, et on aurait trop perdu d'argent en la revendant. Bien sûr si j'avais su avant d'acheter la voiture qu'on partirait en Norvège, je ne l'aurais pas fait et on aurait acheté une voiture en arrivant ici. Niveau prix c'est kif-kif, et c'est beaucoup moins d'emmerdes administratives (et je me demande toujours si on arrivera facilement à vendre notre voiture française ici un jour...)

[lillegutt]

C'est quoi le pedigree de ta caisse ?

- modele
- annee

Merci

Bon, c'est pas une Alfa, ni une Volvo d'avant 2000, alors soyez indulgents

C'est une Peugeot 307 1.6 HDi 110 sport pack FAP de mai 2008 (modèle 2007) montée en Michelin Alpin A4 (quasi neufs) (+train de roues été) avec 56000km au compteur.

Probablement inrevendable en Norvège, mais j'avais bien l'intention de la garder jusqu'à ce qu'elle rende l'âme (ça m'aurait bien servi au début, puis en seconde voiture après).
Ça côte à peu près 8000€ en France, mais si je la revends, il faut que je passe un petit bout du bas de caisse en carrosserie donc encore moins d'entrée d'argent...
La chute de valeur étant super élevée, ça pourrait rendre la seconde méthode de calcul intéressante (en tous cas, leurs calculateurs donnent une taxe moins élevée si je me base sur l'argus français).

Pour la TVA oui tu dois la payer quand même. Dans mon cas ils ne se sont pas basés sur un argus mais ont pris le prix neuf et appliqué une décote assez ridicule.

C'est ce dont j'ai peur. Là, ce serait assez infaisable pour moi. Il se sont basés sur le prix neuf de ta facture d'achat?

Pour le reste des taxes on a payé moins que ce qu'on avait calculé sur le site, je ne comprends pas trop leur méthode de calcul.

En gros, il y a deux méhodes de calcul:

• la méthode ordinaire, où ils appliquent un pourcentage de décôte et où le calcul des taxes est fait sans aucune base de prix d'argus : quand tu arrives en douane, il faut obligatoirement payer celle-ci
• la méthode tenant compte des prix argus et de l'usage : tu as 15 jours travaillés après le paiement de la première méthode pour pouvoir passer sur la seconde et te faire rembourser de la différence (ou payer plus si t'as mal calculé ton coup).

Une fois qu'on a choisi la seconde méthode, on ne peut pas revenir en arrière.

J'ai lu le post sur ton blog qui relate ces galères d'imports, effectivement c'est pas simple...

[Daixiwen]

Non je parlais de l'autre taxe, celle qui prend en compte le nombre de banquettes, le volume du coffre, la conso en essence, la taille des clignotants et la puissance de l'autoradio
Sur une voiture plus ancienne je pense que c'est cette taxe qui te coûtera plus cher que la TVA.

Et oui il a appliqué sa décote sur ma facture d'achat (et il n'a apparemment pas vu que le prix qu'il a utilisé était le prix réduit avec la reprise de mon ancienne voiture, mais j'ai rien dit ).

[lillegutt]

Non je parlais de l'autre taxe, celle qui prend en compte le nombre de banquettes, le volume du coffre, la conso en essence, la taille des clignotants et la puissance de l'autoradio

C'est une blague non? J'ai vu ça nulle part sur le site de toll.no.
J'ai vu :

• une taxe d'import où ils se basent sur personbil/varebil, l'émission de CO2, le poids de la voiture, etc...
• puis 25% de TVA sur le prix de la voiture.

En revanche, j'ai pu voir que dans le prix de la voiture, ils comptabilisent effectivement les options par rapport au prix de base sans options.

Pour mon cas, la décôte serait donc de 42% (d'après leur calculateur et ce tableau http://www.toll.no/templates_TAD/Topic. ... anguage=no) du prix d'achat.
Voiture achetée 19293€ (remise incluse) en France en 2008 => ~142000kr
Soit valeur estimée avec leur décôte de 42%: ~82360kr
Donc si je comprends bien, cas pratique avec la méthode ordinaire:

• engangsavgift: 47523kr
• mva de 25%: 20590kr (25% du prix d'achat décôté de 42%)

Total de 68113kr de taxes... et donc une voiture qui va rester en France...

Sinon, vous me confirmez que si l'on a un certificat de conformité (C.O.C.), on évite le passages aux mines?

[Fenris]

Bon, c'est pas une Alfa, ni une Volvo d'avant 2000, alors soyez indulgents ...

Personne n'est parfait

Si tu n'es pas attache a ta caisse, vends la en France et ce sera beaucoup, beaucoup, beaucoup moins d'emmerde. Car des emmerdes administratives vous allez en avoir plus que prevu (le fonctionnaire norvegien est bien plus mou que le fonctionnaire francais et il parle peu anglais (oui c'est vrai)).

Autre chose. Ici, a Oslo, il y a beaucoup de voiture etrangere. Beaucoup de polonais, et autre..... ils roulent en plaque etrangere un certain temps puis font le changement un jour. C'est un risque mais pas tres eleve car les controles sont plutot rare et il est toujours facile de ce faire passer pour un touriste francais.

Roule ici de temps en temps avec tes plaques francaises, fait ta place puis un jour fait le changement si tu le souhaites. Mais sache que de toute facon tu devras payer l'equivalent de la valeur de ta caisse pour la mettre en regle et ca, ca fait grave chier....

[BBR]

Si tu n'es pas attache a ta caisse, vends la en France et ce sera beaucoup, beaucoup, beaucoup moins d'emmerde. Car des emmerdes administratives vous allez en avoir plus que prevu (le fonctionnaire norvegien est bien plus mou que le fonctionnaire francais et il parle peu anglais (oui c'est vrai)).

Le fonctionnaire plus mou que le fonctionnaire francais. C'est tout un concept et je demande des preuves, ca me parait quand même vachement balèze. mais je troll là.

[Fenris]

Si tu n'es pas attache a ta caisse, vends la en France et ce sera beaucoup, beaucoup, beaucoup moins d'emmerde. Car des emmerdes administratives vous allez en avoir plus que prevu (le fonctionnaire norvegien est bien plus mou que le fonctionnaire francais et il parle peu anglais (oui c'est vrai)).

Le fonctionnaire plus mou que le fonctionnaire francais. C'est tout un concept et je demande des preuves, ca me parait quand même vachement balèze. mais je troll là.

Je te jure..... pour avoir eu affaire a NAV et d'autres organismes bien sympa depuis aout, on a touche le fond du neant (c'est fort ca) a NAV du Bydel Østensjø... J'arrive au guichet.

[mode på norsk ON] Bonjour madame, on voudrait blablablabla....[Mode på Norsk OFF]

Visiblement la jeune femme n'a pas l'air de comprendre. Bon pas grave. C'est pas la premiere fois.

[mode in English ON] Bonjour madame, on voudrait blablablabla.... [Mode in english OFF]

A tient.... ca bulle encore. Elle doit etre cable differemment la blonde qui louche (oui, elle louchait...).
Ma moitier qui est polonaise et qui le parle donc parfaitement remarque le prenom de la demoiselle aux yeux qui se disent merde, tien ca ressemble aux prenoms polonais, et commence en

[mode på polsk ON] Bonjour Madame, on voudrait blablablabla..... [Mode på polsk OFF]

Punaise, ca marche.... on appercoit de la vie derriere ces yeux agard et cette bouche entre ouverte de beatitude eternelle. Elle commence a comprendre et le language s'engage..... pour finir par une inefficacite alarmante et une incomprehension affligeante de notre probleme.
Ah oui, car le norvegien (en general), si ca ne rentre pas dans les cases, c'est qu'il n'y a pas de solution. En France est plutot bon pour faire d'un cas un exemplaire unique mais on trouve une solution au final (ca peut mettre du temps en effet). Ici il n'y a pas de solution. Tu t'ecrases et tu laisses couler. Mais surtout, il ne faut pas dire que ca marche mal dans ce pays.... c'est mal vue. Pas bien de critiquer meme si c'est pour faire avancer. Voila la vrai difference entre nous pauvres francais et eux pauvre norvegien.

Vous voyez le jeu pour enfants des formes colorees qu'il faut mettre dans des trous de la meme forme ?

- En France, il y a une multitude de forme et peu de trous. L'administration fabrique un autre trou pour votre forme (c'est long mais on a un resultat au bout du compte)
- En Norvege, il y a 3 formes et 3 trous. Tout correspond. C'est genial. Mais si tu arrives toi pauvre etranger avec une forme differente.... tu dois changer de forme et abandonner ta requete (frustration de ne pas etre compris)

Donc tout ca pour dire : Vends ta caisse

[lillegutt]

Ouep, message reçu

Etant donné le prix des taxes de toutes façons, c'est bien trop prohibitif (et largement au dessus de mes moyens)...

[Daixiwen]

Oui je parlais bien de la taxe d'import, et plus que la TVA c'est elle qui te ruine toute tentative d'importer une voiture d'occaz de plusieurs années en Norvège.
En plus avec une Peugeot tu serais vu comme un excentrique. Fais comme tout le monde ici et prends une Volvo ou une Audi Q7

[Daixiwen]

En ce qui concerne les commentaires de Fenris, je dirais que l'avantage de la Norvège par rapport à la France c'est qu'on peut faire plus de choses à distance, par téléphone ou Internet, sans se déplacer. Par contre quand il faut aller sur place effectivement ca a l'air galère. Mais à part les quelques douaniers (sympas, mais ils avaient oublié de nous donner un papier, ce qui nous a coûté deux jours de démarches supplémentaires) et le gars des mines tout mou (qui me donnait envie de donner des baffes, mais comme on a besoin de sa signature il faut se retenir) je n'ai pas vraiment encore eu d'expérience pratique du fonctionnaire norvégien.

[kveite]

Je reviendrai pas sur l'importation de voitures, il y en a tellement à vendre et pas cher dès qu'elles ont de la bouteille sur Finn.no qu'il n'est vraiment pas utile de se poser la question.

Sinon c'est marrant mais j'ai le sentiment inverse en Norvège ; tout me semble plus simple au niveau administratif et le personnel assez arrangeant mais c'est certainement aussi une question d'endroit, de personne et d'instant.

En France, quand je tombe sur quelqu'un dans les administrations qui écoute, qui comprend et qui actionne dans le bon sens et bien je le remarque et j'en suis étonné...
A chaque fois et c'est souvent que j'ai besoin de contacter ces gens là, j'ai peur ; 9 fois sur 10 c'est un dialogue de sourd où je dois expliquer leur propres textes de loi à ces spécialistes incompétents et stupides.

[abigail]

En France, quand je tombe sur quelqu'un dans les administrations qui écoute, qui comprend et qui actionne dans le bon sens et bien je le remarque et j'en suis étonné...
A chaque fois et c'est souvent que j'ai besoin de contacter ces gens là, j'ai peur ; 9 fois sur 10 c'est un dialogue de sourd où je dois expliquer leur propres textes de loi à ces spécialistes incompétents et stupides.

Et je rajouterais aimables et polis.... ça aussi ça se fait rare!!

[lillegutt]

Merci pour toutes vos réponses. Ma voiture sera en vente sous peu du coup.

Pour les fonctionnaires, je testerai sous peu et je vous raconterai mes déboires
(mais en attendant, ceux de Tollvesenet par mail n'auront pas été très efficaces pour me renseigner...)