Problème de prononciation

nidhogg · Message par **nidhogg** » jeu. févr. 07, 2008 11:45 am

MERCI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Il me fallait vraiment ça... super!

Ouf!

GreG975 · Message par **GreG975** » jeu. févr. 07, 2008 11:50 am

Je dirais que le Å est plutôt comme notre Ô.

Snøball · Message par **Snøball** » lun. nov. 03, 2008 7:47 am

Petite incertitude de prononciation: dans les noms formés à partir des adjectifs auxquels ont ajoute "het" (tålmodighet, evighet, leilighet, herlighet...) est-ce que le "t" final se prononce ?

c-naptik · Message par **c-naptik** » lun. nov. 03, 2008 8:56 am

Oui le T se prononce

Snøball · Message par **Snøball** » mer. déc. 03, 2008 7:45 am

J'ai cru repérer en apprenant, que la rencontre des consonnes "rs" produit le son [ch] (de "chute" en français), de même "sl" produit le son [chl].

Pourtant, en écoutant diverses interprétations du chant de Noël "deilig er jorden", j'entends prononcer "slekt", ou "frostummer", ou "først" avec le son "s" (et aussi les "r" à la française, non roulés). Au début j'ai cru que c'était parce que Christine Guldbrandsen est native de Bergen, et que les Bergenois ont une prononciation originale, mais ensuite j'ai entendu une interprétation de Maria Arredondo avec les mêmes caractéristiques (elle est plutôt du côté de Kristiansand je crois).
Est-ce que cette façon de prononcer est très répandue, ou est-ce que c'est spécifique de ces deux régions, ou du chant, ou d'autre chose ?

http://www.youtube.com/watch?v=gKPQSNqy ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=VatjWKN2 ... re=related

étonné.

c-naptik · Message par **c-naptik** » mer. déc. 03, 2008 8:11 am

Pour la region de Bergen, c'est courant en effet de prononcer les "rs" et "sl" avec un S prononce et pas le son "ch". Je dirais que c'est pas tres repandu, mais je ne saurais dire au sujet de Kristiansand et de ce genre de chant en general !

De tt facon c'est degeulasse le bergensk et ses environs

Dans le nord, c'est "ch", mais y en a un qui m'a choque recemment "russland" avec le son "ch" pour le "sl", ca fait bizarre...bon, allemand quoi

Et pourtant c'etait dit par des gens originaires de la region autour de Oslo, alors qu'en trøndersk et nord-norsk j'entend plutot "russland" avec un son S marque

Daixiwen · Message par **Daixiwen** » jeu. déc. 04, 2008 7:48 am

Oui dans la région d'Oslo on entend Oslo -> "Ouchlo", Norsk -> "Nochk" etc...
Mais effectivement dans certaines régions ils prononcent le r t le s. Il parait que ça fait plus distingué

GreG975 · Message par **GreG975** » jeu. déc. 04, 2008 12:41 pm

Daixiwen a écrit :Oui dans la région d'Oslo on entend Oslo -> "Ouchlo", Norsk -> "Nochk" etc...
Mais effectivement dans certaines régions ils prononcent le r t le s. Il parait que ça fait plus distingué

Question de linguistique (selon le "type" de consonnes > http://fr.wikipedia.org/wiki/Mode_d%27articulation ), je suis pas qualifié pour en parler mais bon il s'agit de ça à ce que je sache. Ça dépend de la combinaison des lettres. De toute façon il suffi de faire le teste soi-même en essayant de prononcer le "R" à la française (enfin plutôt à l'allemande) puis un "S" ou "T" et le faire comme quelqu'un d'Oslo par exemple le ferait, au pire en exagérant bien et je pense qu'on sent tout de suite la logique.
Je pense pas qu'il s'agisse de faire "distingué" mais bien de cette logique de prononciation.

Skygge · Message par **Skygge** » jeu. déc. 04, 2008 2:22 pm

Daixiwen a écrit :Oui dans la région d'Oslo on entend Oslo -> "Ouchlo", Norsk -> "Nochk" etc...
Mais effectivement dans certaines régions ils prononcent le r t le s. Il parait que ça fait plus distingué

Non. Les nouveaux riches de bergen (juste eux hein, pas les Ekte) parle å la facon Oslo. Ridicule.

Daixiwen · Message par **Daixiwen** » sam. déc. 06, 2008 11:20 am

Skygge a écrit :Non. Les nouveaux riches de bergen (juste eux hein, pas les Ekte) parle å la facon Oslo. Ridicule.

Et bien s'ils commencent à se copier les uns les autres pour faire chic, on ne va jamais s'en sortir!

GreG975 · Message par **GreG975** » sam. déc. 06, 2008 11:35 am

Daixiwen a écrit :
Skygge a écrit :Non. Les nouveaux riches de bergen (juste eux hein, pas les Ekte) parle å la facon Oslo. Ridicule.
Et bien s'ils commencent à se copier les uns les autres pour faire chic, on ne va jamais s'en sortir!

Je pense que c'est le même phénomène qu'on a eu en France, certains se sont dit que pour bien parler il fallait forcément parler le français de la capitale là où "le business se fait", là où les "gens importants" sont, ce qui arrive en Norvège maintenant alors qu'avant avec la domination danoise avant il fallait parler autrement dans les plus hautes sphères.

c-naptik · Message par **c-naptik** » sam. déc. 06, 2008 11:52 am

J'ai juste entendu dire que c'est les vieux de Oslo qui disent "Oslo" avec un S marque, et c'est ca qui peut faire plus distingue.

Le reste, pour les -st et -sl, c'est en effet un probleme de prononciation je pense

Notez que pour "Oslo", c'est -os, donc ca suit en aucun cas la logique -st et -sl dont on parlait

GreG975 · Message par **GreG975** » sam. déc. 06, 2008 4:14 pm

c-naptik a écrit :
Notez que pour "Oslo", c'est -os, donc ca suit en aucun cas la logique -st et -sl dont on parlait

Encore une fois tout dépend d'à qui tu parles, selon le dialecte ou sociolecte il est important de préciser, ça ne sera pas pareil ; tu peux entendre "ouslo" "ouchlo" "ouchlou" ... Bref ON S'EN FOUT du moment que tout le monde se comprend et c'est bien ce qui se passe en Norvège.
Don't worry, be happy.

Snøball · Message par **Snøball** » sam. déc. 06, 2008 4:57 pm

="GreG975Bref ON S'EN FOUT du moment que tout le monde se comprend et c'est bien ce qui se passe en Norvège.
Don't worry, be happy.

Ah, voilà qui est encourageant pour les débutants ! Parce qu'avec toutes ces variantes et tous ces dialectes, apprendre le norvégien c'est un peu comme "prøve å løfte seg selv etter håret", ikke sant ?

GreG975 · Message par **GreG975** » sam. déc. 06, 2008 5:11 pm

Snøball a écrit :
="GreG975Bref ON S'EN FOUT du moment que tout le monde se comprend et c'est bien ce qui se passe en Norvège.
Don't worry, be happy.
Ah, voilà qui est encourageant pour les débutants ! Parce qu'avec toutes ces variantes et tous ces dialectes, apprendre le norvégien c'est un peu comme "prøve å løfte seg selv etter håret", ikke sant ?

Justement je voulais dire le contraire, qu'il faut pas trop s'en soucier des dialectes car c'est pas tant un problème que ça, faut pas en faire une montagne ça viendra en temps voulu comme le reste. Il y a eu une conversation comme ca avant dans le forum et beaucoup en dit que les dialectes c'est pas la fin du monde loin de loin autant que je m'en rappelle.