Bon, alors j'étais tout content de venr poster mon lien sur les propos du ministre à propos du P2P mais Morgan a été plus rapide. Je le poste quand même parce que j'en ai envie, na! http://www.pcinpact.com/actu/news_multi/49281.htm
SInon, oui je suis fier de mon pays, fier de mes ancètres et de ce qu'ils fait de et pour la France. Je suis fier car toutes ces choses que je connais aujourd'hui, principalement cuisine et oenologie, je ne les aurais certainement pas connues en étant né dans un autre pays. Je suis fier de mon pays car malgré la quantité d'abrutis et de dégénérés qu'il comporte, une part non négligeable de personnes int´€ressantes pour x raisons y habitent. Je suis fier d'être né là et pas en corée du Nord par exemple.
Je pense que la fierté nationale ne peut s'expliquer en quelques mots et cela mériterait certainement une réelle analyse pour vous décrire pourquoi je suis fier d'être francais (outre le fait que tout le monde nous aime ou presque) mais je n'ai certainement pas le talent pour cela. Je laisse la tâche à nos jeunes étudiants en lettres qui sont certainement beaucoup plus à même que moi de l'effectuer correctement. Encore que. Peut être que si je fais un effort...
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Morgan661
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je plussoie, un effort 
Mais pas du tout ok concernant l'histoire du pays, même si c'est ce qui a fini par amener quelques spécificités francaises d'aujourd'hui telles que la cuisine ou le bon vin. Et donc surtout pas ok concernant les figures emblématiques de l'histoire du pays, ou bien les guerres gagnées ou perdues (à la limite ça m'irrite d'arriver à londres a waterloo pendant qu'on appelle juste la gare ou arrivent les anglais a paris "gare du nord", mais c'est juste parce qu'ils sont agacants ces anglais, a toujours vouloir faire les malins )
Bon sinon, la langue aussi. Le francais a l'oreille, ca sonne quand meme mieux que n'importe quoi d'autre que j'ai pu entendre. Et c'est pas parce que je suis francais, puisque chaque allemand/espagnol/norvégien ou autre avec qui j'en ai parlé était d'accord. Vive notre belle langue donc.
Et vive le rapport de ce post avec le titre du topic.
Moi aussi, parce que possédant cette culture (culture se référant à la vie de tous les jours), ca me différencie de quelqu'un venant d'un autre pays. Donc ok pour ce côté là.SInon, oui je suis fier de mon pays, fier de mes ancètres et de ce qu'ils fait de et pour la France. Je suis fier car toutes ces choses que je connais aujourd'hui, principalement cuisine et oenologie, je ne les aurais certainement pas connues en étant né dans un autre pays. Je suis fier de mon pays car malgré la quantité d'abrutis et de dégénérés qu'il comporte, une part non négligeable de personnes int´€ressantes pour x raisons y habitent. Je suis fier d'être né là et pas en corée du Nord par exemple.
Mais pas du tout ok concernant l'histoire du pays, même si c'est ce qui a fini par amener quelques spécificités francaises d'aujourd'hui telles que la cuisine ou le bon vin. Et donc surtout pas ok concernant les figures emblématiques de l'histoire du pays, ou bien les guerres gagnées ou perdues (à la limite ça m'irrite d'arriver à londres a waterloo pendant qu'on appelle juste la gare ou arrivent les anglais a paris "gare du nord", mais c'est juste parce qu'ils sont agacants ces anglais, a toujours vouloir faire les malins
)Bon sinon, la langue aussi. Le francais a l'oreille, ca sonne quand meme mieux que n'importe quoi d'autre que j'ai pu entendre. Et c'est pas parce que je suis francais, puisque chaque allemand/espagnol/norvégien ou autre avec qui j'en ai parlé était d'accord. Vive notre belle langue donc.
Et vive le rapport de ce post avec le titre du topic.
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Olivier-66
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Beaucoup de gens, nous trouvent arrogant par contre quasiment tout le monde trouve notre langue sexy.
Sinon pour rajouter ma petite pierre à l'édifice, j'ai toujours aimé être à l'étranger, avoir des amis étranger et ce sentiment d'etre d'une culture différente et donc d'avoir beaucoup de chose à apprendre. Je suis pas spécialement amoureux de la norvège (d'ailleurs je me vois bien bouger en Suède ou Finlande plus tard) mais la vie dans les pays nordiques correspond à ce que j'ai envie.
Je me rend compte aussi que je suis beaucoup plus cool avec les étrangers qu'avec les francais. Enfin quand je dis francais, je parle de ceux qui pour rien au monde ne quitterai la france, critique tous les autres pays et voient la france comme le plus beau pays du monde. Comme le dit Renaud: "leur pinard et leur camenbert, c'est leur seule gloire à ces tarrés." Mais ca peut aussi venir du fait que je viens d'un petit village et puis peut etre du passé colonial d'une partie de ma famille.
Sinon au niveau fierté national, je me sent pas particulièrement fier d'être francais. Je trouve qu'au niveau de notre histoire, il y'a énormément de points noirs et beaucoup de choses dont il y'a vraiment de quoi avec honte (mais j'imagine que c'est de même pour tous les pays). Mais j'avoue que ce qui m'énerve le plus, c'est le fait qu'on s'auto proclame pays des droits de l'homme, de la culture et qu'on se permet de donner des lecons à tout le monde
Par contre, je suis assez fier d'être européen dans le sens ou j'ai vraiment la sensation d'un lien très fort entre nous tous. Je crois qu'on a les meme valeurs et cela avec nos racines très prochent fait que je ressent pas de décalage culturel et donc je trouve que la communication est toujours très facile.
Sinon pour rajouter ma petite pierre à l'édifice, j'ai toujours aimé être à l'étranger, avoir des amis étranger et ce sentiment d'etre d'une culture différente et donc d'avoir beaucoup de chose à apprendre. Je suis pas spécialement amoureux de la norvège (d'ailleurs je me vois bien bouger en Suède ou Finlande plus tard) mais la vie dans les pays nordiques correspond à ce que j'ai envie.
Je me rend compte aussi que je suis beaucoup plus cool avec les étrangers qu'avec les francais. Enfin quand je dis francais, je parle de ceux qui pour rien au monde ne quitterai la france, critique tous les autres pays et voient la france comme le plus beau pays du monde. Comme le dit Renaud: "leur pinard et leur camenbert, c'est leur seule gloire à ces tarrés." Mais ca peut aussi venir du fait que je viens d'un petit village et puis peut etre du passé colonial d'une partie de ma famille.
Sinon au niveau fierté national, je me sent pas particulièrement fier d'être francais. Je trouve qu'au niveau de notre histoire, il y'a énormément de points noirs et beaucoup de choses dont il y'a vraiment de quoi avec honte (mais j'imagine que c'est de même pour tous les pays). Mais j'avoue que ce qui m'énerve le plus, c'est le fait qu'on s'auto proclame pays des droits de l'homme, de la culture et qu'on se permet de donner des lecons à tout le monde
Par contre, je suis assez fier d'être européen dans le sens ou j'ai vraiment la sensation d'un lien très fort entre nous tous. Je crois qu'on a les meme valeurs et cela avec nos racines très prochent fait que je ressent pas de décalage culturel et donc je trouve que la communication est toujours très facile.
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Snøball
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Je comprends que certains puissent avoir du mal à comprendre ce qui fait l'attachement à un pays.
En fait je pense qu'il ne s'agit pas de fierté nationale au sens premier et "primaire" du mot, car l'objection est très juste que nous ne sommes pour rien dans les gloires comme dans les hontes nationales. Et d'ailleurs ce qui fait la fierté des uns peut faire la honte des autres, par exemple Voltaire, je l'abhorre pour ma part et je pense qu'il a fait beaucoup de mal, alors qu'un autre va peut-être l'aduler. Ca n'a donc pas de sens de s'en tenir à ça.
Pourtant je ne pense pas qu'il y ait aucun "indifférentisme" à en tirer pour se noyer dans une vague "citoyenneté mondiale". Pour ma part je suis attaché à la France pour ce que j'en ai reçu à travers la culture au milieu de laquelle j'ai grandi et par laquelle j'ai été formé. Et cela personne n'y échappe, personne ne peut faire en sorte que ça n'ait pas existé. Ne serait-ce que par le fait d''avoir eu le français comme langue maternelle, qui structure notre pensée d'une façon bien particulière, et chaque langue et culture le fait à sa façon.
Et de même, j'aime la Norvège parce que j'y trouve beaucoup de richesses que je suis heureux de recevoir. Ce type de "patriotisme" laisse l'esprit ouvert et je pense que c'est l'attitude spontanée, même si elle n'est pas forcément consciente, de la plupart d'entre nous sur ce forum qui fait le pont entre deux pays.
On peut parfois s'y sentir rebelle, parce que l'homme moderne n'aime rien tant que se proclamer et se sentir indépendant de tout, auto-construit, auto-choisi auto-déterminé et auto-suffisant... je crois pourtant que ce serait une arrogance bien pire encore que celle de celui qui pousse son naïf (et agaçant) cocorico à tout bout de champ.
En fait je pense qu'il ne s'agit pas de fierté nationale au sens premier et "primaire" du mot, car l'objection est très juste que nous ne sommes pour rien dans les gloires comme dans les hontes nationales. Et d'ailleurs ce qui fait la fierté des uns peut faire la honte des autres, par exemple Voltaire, je l'abhorre pour ma part et je pense qu'il a fait beaucoup de mal, alors qu'un autre va peut-être l'aduler. Ca n'a donc pas de sens de s'en tenir à ça.
Pourtant je ne pense pas qu'il y ait aucun "indifférentisme" à en tirer pour se noyer dans une vague "citoyenneté mondiale". Pour ma part je suis attaché à la France pour ce que j'en ai reçu à travers la culture au milieu de laquelle j'ai grandi et par laquelle j'ai été formé. Et cela personne n'y échappe, personne ne peut faire en sorte que ça n'ait pas existé. Ne serait-ce que par le fait d''avoir eu le français comme langue maternelle, qui structure notre pensée d'une façon bien particulière, et chaque langue et culture le fait à sa façon.
Et de même, j'aime la Norvège parce que j'y trouve beaucoup de richesses que je suis heureux de recevoir. Ce type de "patriotisme" laisse l'esprit ouvert et je pense que c'est l'attitude spontanée, même si elle n'est pas forcément consciente, de la plupart d'entre nous sur ce forum qui fait le pont entre deux pays.
On peut parfois s'y sentir rebelle, parce que l'homme moderne n'aime rien tant que se proclamer et se sentir indépendant de tout, auto-construit, auto-choisi auto-déterminé et auto-suffisant... je crois pourtant que ce serait une arrogance bien pire encore que celle de celui qui pousse son naïf (et agaçant) cocorico à tout bout de champ.
Je ne pense pas qu'on se soit vraiment égaré loin du sujet : quel lien gardez-vous avec votre pays d'origine... on est peut-être allé un peu profond c'est tout, et ça fait pas forcément de mal...Morgan661 a écrit :Et vive le rapport de ce post avec le titre du topic.
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Morgan661
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Quand j'ai évoqué ca, je ne parlais que de l'histoire. La culture est bien sûr rattachée par certains points à l'histoire, mais c'est elle qui différencie les nationalités. Avec la langue et la façon de vivre, de manger, de rire, etc.Pourtant je ne pense pas qu'il y ait aucun "indifférentisme" à en tirer pour se noyer dans une vague "citoyenneté mondiale". Pour ma part je suis attaché à la France pour ce que j'en ai reçu à travers la culture au milieu de laquelle j'ai grandi et par laquelle j'ai été formé.
Mais quelquepart, cette idée de citoyenneté mondiale pourrait avoir ses bénéfices aussi. Comme lu plus haut, ça éviterait de faire paraître que tout français est plus important qu'un étranger, et donc de se retrouver lors des actualités avec des titres genre "Attentat à X-ville : 1 français blessé" pour lire plus loin qu'il y a eu 25 morts.
Surtout qu'au final, la différence de culture entre Marseille et Strasbourg est comparable à celle entre Lille et Bruxelles. Mais bon après, on ne peut bien sûr pas tout englober, on aura du mal à confondre l'Iran et les USA.
Enfin bref, quand je dis que je suis attaché à "ma culture", ça revient surtout à dire que je suis attaché à cette partie de moi, à ces petites manies et façons de faire ou penser. Mais au-delà de ça, je ne me sens pas beaucoup attaché à une "culture" générale. Mais je comprends bien que ca soit le cas pour d'autres. D'ailleurs, en y pensant, je suis le premier à m'exciter en regardant un match de n'importe quel sport si la france joue, meme si je m'en fiche de ce sport. Comme quoi, le chauvinisme est toujours un peu présent quelquepart
Desolé de ne te repondre que maintenant.JegForstarIkke a écrit : d'aiileurs ; ils ralent sur quoi, sur la norvege et norvegiens ou sur ce qui se passe en france ?
Ils ralent sur ce pays, son climat, les gens, et tout ce qui peut passer sous leur nez. Et oui, j'ai de plus en plus l'impression que je bosse en France et ca ce n'est pas bon. Alors du coup je reste avec les norvegiens et ne me melange pas trop aux deux frenchis.
D'un coté ca me fait un peu honte meme si mes camarades norvegiens ne comprennent pas ce qu'ils disent
Encore une fois, je partage le meme avis que toi la dessus Morgan, au point de vue de la culture. Nos manies comme tu les appelles, on peut pas vraiment s'en debarasser, c'est avec ca qu'on a grandi. Par contre oui, la "culture" generale, on peut bien faire sans. J'ai pas trop le temps de me lancer dans un long post la, mais ca me fait penser a ce que Snøball a tres bien, comme quoi il serait arrogant de se dire qu'on peut s'affranchir de tout culture nationale.Morgan661 a écrit :Enfin bref, quand je dis que je suis attaché à "ma culture", ça revient surtout à dire que je suis attaché à cette partie de moi, à ces petites manies et façons de faire ou penser. Mais au-delà de ça, je ne me sens pas beaucoup attaché à une "culture" générale. Mais je comprends bien que ca soit le cas pour d'autres. D'ailleurs, en y pensant, je suis le premier à m'exciter en regardant un match de n'importe quel sport si la france joue, meme si je m'en fiche de ce sport. Comme quoi, le chauvinisme est toujours un peu présent quelquepart
Mais, il y a un truc qu'on a pas en commun Morgan...pour les matches de sport, quand la France joue, j'ai toujours ete pour l'equipe d'en face, meme etant petit
Punaise c'etait long de tout lire
Bon, petite anecdote de mon premier cours du Trinn 3 (Stein på stein) ce soir. Je me retrouve dans une classe avec 3 autres francais (pas de chance le fenris). A la pause, je dis bonjour par politesse et demande un peu depuis combien de temps ils sont la et leur boulot, etc... Les plus anciens sont la depuis 2 ans et demi et l'autre 1 an. Moi pour info, ca va faire bientôt 6 mois. On parle boulot et je leur explique que je bosse en logistique aeronautique... et la, le mec en fasse de moi me regarde de haut en bas et de bas en haut, du style, pourquoi il est fringué comme ca ? C'est vrai que le dressing code ce n'a jamais ete mon truc. Mon jean et mon sweat a capuche de skater ca le fait grave. Mais voila, ce qui en est resortie de cette petite conversation c'est ce coté "superieur" quand le mec pense avoir une bonne situation. Le pire c'est que j'ai decelé un fort accent parisien a ces gugus...
... pourquoi je fuis les francais ? Parceque la plupart m'insupporte. Le fait qu'ils ralent tout le temps est pour moi le signe d'un malaise de leur part. Les deux francais qui bossent avec moi nous sont "preté" par l'equipementier francais pour une aide technique sur certains appareils, ils n'ont pas forcement choisi de venir en Norvege donc peuvent se permettre de critiquer. mais leur critiques sont trop rapide, trop simple, pas vraiment de fondement. Je ne suis pas du style a dire que la Norvege est une nation utopique dans un pays de reve... loin de la. Il y a des mauvais coté quand meme mais ca reste anecdotique (Etat et religion associé, justice contre les drogues trop laxiste, education scolaire legere, etc...)
Les raisons pour lesquelles je suis parti de France sont tres simple :
- reve de gosse de voir ce pays et son Histoire (oui ils ont une Histoire interessante pour un PETIT pays)
- marre de galerer en france pour un salaire de misere et pas d'avenir (je suis de 1977 et "no futur" me colle a la peau)
- pas d'attache familiale (pas de femme, pas de copine, pas d'enfant... liberté totale)
- mes parents et mes freres qui m'encouragent
- un de mes anciens client norvegien qui me debauche pour le double du salaire que j'avais
Au final (n'oubliez pas je ne suis la que depuis 6 mois)
- un pays fantastique (nature grandiose)
- un peuple attachant
- une vie vraiment paisible (par rapport a la France)
sinon, j'aime la France. C'est un pays fabuleux, merveilleux et qui merite d'etre vraiment connu (par pitier, dites aux Norvegiens et auz autres que la France ne se limite pas a paris et a la cote d'azur et aux vins... il y a tant a voir)
Le Francais peut etre charmant et convivial mais des que tu le stress il devient arrogant et se cache derriere sa fierté national et va te dire "En France, on a (eu) napoleon, les Curie, Victor Hugo, Eiffel, Vauban, Rousseau, De Gaulle, et Lorie".... voila son arrogance.
j'espere que mon petit texte aura rassuré les gens qui s'etonnaient de ne pas voir mes reponses
Bon, petite anecdote de mon premier cours du Trinn 3 (Stein på stein) ce soir. Je me retrouve dans une classe avec 3 autres francais (pas de chance le fenris). A la pause, je dis bonjour par politesse et demande un peu depuis combien de temps ils sont la et leur boulot, etc... Les plus anciens sont la depuis 2 ans et demi et l'autre 1 an. Moi pour info, ca va faire bientôt 6 mois. On parle boulot et je leur explique que je bosse en logistique aeronautique... et la, le mec en fasse de moi me regarde de haut en bas et de bas en haut, du style, pourquoi il est fringué comme ca ? C'est vrai que le dressing code ce n'a jamais ete mon truc. Mon jean et mon sweat a capuche de skater ca le fait grave. Mais voila, ce qui en est resortie de cette petite conversation c'est ce coté "superieur" quand le mec pense avoir une bonne situation. Le pire c'est que j'ai decelé un fort accent parisien a ces gugus...
... pourquoi je fuis les francais ? Parceque la plupart m'insupporte. Le fait qu'ils ralent tout le temps est pour moi le signe d'un malaise de leur part. Les deux francais qui bossent avec moi nous sont "preté" par l'equipementier francais pour une aide technique sur certains appareils, ils n'ont pas forcement choisi de venir en Norvege donc peuvent se permettre de critiquer. mais leur critiques sont trop rapide, trop simple, pas vraiment de fondement. Je ne suis pas du style a dire que la Norvege est une nation utopique dans un pays de reve... loin de la. Il y a des mauvais coté quand meme mais ca reste anecdotique (Etat et religion associé, justice contre les drogues trop laxiste, education scolaire legere, etc...)
Les raisons pour lesquelles je suis parti de France sont tres simple :
- reve de gosse de voir ce pays et son Histoire (oui ils ont une Histoire interessante pour un PETIT pays)
- marre de galerer en france pour un salaire de misere et pas d'avenir (je suis de 1977 et "no futur" me colle a la peau)
- pas d'attache familiale (pas de femme, pas de copine, pas d'enfant... liberté totale)
- mes parents et mes freres qui m'encouragent
- un de mes anciens client norvegien qui me debauche pour le double du salaire que j'avais
Au final (n'oubliez pas je ne suis la que depuis 6 mois)
- un pays fantastique (nature grandiose)
- un peuple attachant
- une vie vraiment paisible (par rapport a la France)
sinon, j'aime la France. C'est un pays fabuleux, merveilleux et qui merite d'etre vraiment connu (par pitier, dites aux Norvegiens et auz autres que la France ne se limite pas a paris et a la cote d'azur et aux vins... il y a tant a voir)
Le Francais peut etre charmant et convivial mais des que tu le stress il devient arrogant et se cache derriere sa fierté national et va te dire "En France, on a (eu) napoleon, les Curie, Victor Hugo, Eiffel, Vauban, Rousseau, De Gaulle, et Lorie".... voila son arrogance.
j'espere que mon petit texte aura rassuré les gens qui s'etonnaient de ne pas voir mes reponses
Lorie ? ?Fenris a écrit : Le Francais peut etre charmant et convivial mais des que tu le stress il devient arrogant et se cache derriere sa fierté national et va te dire "En France, on a (eu) napoleon, les Curie, Victor Hugo, Eiffel, Vauban, Rousseau, De Gaulle, et Lorie".... voila son arrogance.
j'espere que mon petit texte aura rassuré les gens qui s'etonnaient de ne pas voir mes reponses
Pour le reste je suis pas mal d'accord, sinon je rajouterais que j'ai trouvé les Norvégiens trop "coincés"... Par conte après avoir bu ou en vacances à l'étranger... Je crois que juste le fait qu'ils ont fait une émission sur TV2 pour filmer des Norvégiens passant des vacances (rien d'autre) veut tout dire...[url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Saint-Pierre-et-Miquelon]Page Wikipedia concernant mes îles Saint-Pierre & Miquelon.[/url]
[url=http://www.st-pierre-et-miquelon.com/]Site informatif avec beaucoup de généralités.[/url]
[url=http://www.st-pierre-et-miquelon.com/]Site informatif avec beaucoup de généralités.[/url]
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JegForstarIkke
Kveite et surtout C-naptik, bien que je vous "aime bien" tous les 2, moi je suis aussi fier......euh...(de quoi déja?) ah oui....d'avoir créé ce topic, et je remercie tous ceux qui y participent ou participetont, car m'étant absenté cet apres midi, je ne pensais pas trouver tout ca et meme la participation tant attendue de ....Fenris !
alors continuons a donner nos avis tellement differents les uns des autres, meme si le titre ne laissait pas présager une déviation vers le "j'aime la france"...mais bon
2 groupes presque distincts se profilent et les arguments ne manquent pas, et c'est tres riche en tout cas....
je vais donner un sentiment dans le post prochain pour pas saturer
alors continuons a donner nos avis tellement differents les uns des autres, meme si le titre ne laissait pas présager une déviation vers le "j'aime la france"...mais bon
2 groupes presque distincts se profilent et les arguments ne manquent pas, et c'est tres riche en tout cas....
je vais donner un sentiment dans le post prochain pour pas saturer
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JegForstarIkke
bon il est certain que je suis plutot du coté de c_naptic, morgan, kveite et fenris entre autre, puisque je ne concois pas non plus la fierté comme cela
et pour melanger pas mal de points de vues pour ne pas se répéter, je dirai que quand je supporte l'équipe de france au mundial 2006, car je suis fier de Zidane par exemple, je le fais pour cela, mais j ai supporté l'argentine a marseille car d'une: match amical, et surtout objectivement elle etait largement superieure. Pas parce que messi est francais , comme Voltaire (que je deteste également, bien que francais).
Mais ...! surtout parce que je me suis donné le droit de supporter messi comme quand un nombre incalculable de millions supportent le Bresil, alors qu'ils ont un pays. Ce qui fait avancer dans la vie c'est ne pas se mettre des barrieres et des frontieres, car pour tout l'or du monde, je ne renoncerai a dire que le plus grand des génies c'est encore Leonardo Da Vinci...etc...
La France est la France , mais ca me fait mal quand pour la défendre comme le prétend BBR, Snoball, et de Facon anécdotique Fenris, on ne parle que...de son passé, moi je parle de présent qui se déteriore et du futur qui s'assombrit et ma perte de confiance dans TOUTE la classe politique, juste bonne a recevoir des coups de pieds au cul
Pour rester dans le fil des news, je regarde en meme temps Fr2, l'emission "1 oeil sur la planete" ou l'on parle de l'australie "une chance" que vous pouvez reveoir dans la semaine, une francaise heureuse d'etre là bas a dit ici tout le monde a sa chance et j'ai remarqué qu 'ne France les jeunes semblent "déja" desespérés, eh oui Fenris, Syd Vicious a encore de l'avenir par ici, et ca c'est inacceptable !!
les jeunes Danois sont souvent en tete des classement des categories les plus heureuses, et les Francais souvent ferment la marche, quelle injustice pour un si grand pays !!
et pour melanger pas mal de points de vues pour ne pas se répéter, je dirai que quand je supporte l'équipe de france au mundial 2006, car je suis fier de Zidane par exemple, je le fais pour cela, mais j ai supporté l'argentine a marseille car d'une: match amical, et surtout objectivement elle etait largement superieure. Pas parce que messi est francais , comme Voltaire (que je deteste également, bien que francais).
Mais ...! surtout parce que je me suis donné le droit de supporter messi comme quand un nombre incalculable de millions supportent le Bresil, alors qu'ils ont un pays. Ce qui fait avancer dans la vie c'est ne pas se mettre des barrieres et des frontieres, car pour tout l'or du monde, je ne renoncerai a dire que le plus grand des génies c'est encore Leonardo Da Vinci...etc...
La France est la France , mais ca me fait mal quand pour la défendre comme le prétend BBR, Snoball, et de Facon anécdotique Fenris, on ne parle que...de son passé, moi je parle de présent qui se déteriore et du futur qui s'assombrit et ma perte de confiance dans TOUTE la classe politique, juste bonne a recevoir des coups de pieds au cul
Pour rester dans le fil des news, je regarde en meme temps Fr2, l'emission "1 oeil sur la planete" ou l'on parle de l'australie "une chance" que vous pouvez reveoir dans la semaine, une francaise heureuse d'etre là bas a dit ici tout le monde a sa chance et j'ai remarqué qu 'ne France les jeunes semblent "déja" desespérés, eh oui Fenris, Syd Vicious a encore de l'avenir par ici, et ca c'est inacceptable !!
les jeunes Danois sont souvent en tete des classement des categories les plus heureuses, et les Francais souvent ferment la marche, quelle injustice pour un si grand pays !!
Modifié en dernier par JegForstarIkke le mer. févr. 25, 2009 1:17 am, modifié 1 fois.
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JegForstarIkke
En effet vu l'engouement que ca suscitec-naptik a écrit :Oui, mais de moins en moins,
Interessant comme topic en tout cas, je me posais la meme question y a pas longtemps !
J 'ai encore en memoire, le message d'une fille dont j ai oublié le nom, quand j ai découvert ce merveilleux Forum, qui est partie de France avec l'amertume que lui a procuré son ancien prof qui lui a rabaché qu'elle etait bonne a rien... mais pourquoi tant de haine de la part de....l'éducation Nationale !!!
et heureusement, elle a pu lui montrer que la terre ne s'arretait pas a son niveau et qu'elle s'en est bien tirée !!!
alors depuis cette histoire, j'avais en tete ce topic, qui je suis content est arrivé à point nommé .