Habiter en famille à Oslo/Calcul revenu/budget nécessaire

[kveite]

C'est triste comme avis n'empêche ! J'espère vraiment rencontrer malgré tout des gens, 2 ans, c'est peut-être "peu", mais, c'est long quand même aussi ! (Là ça fait 3 ans que je suis à Grenoble alors que je n'y connaissais personne, je n'y suis pas étudiante mais "en congé parental", et pourtant, j'ai rencontré plein de gens et socialement, je ne me plains pas du tout.

Bon, c'est sûr qu'on compte profiter pour faire du "tourisme", profiter de la nature, des beaux paysages, des activités plein air, tout ça nous branche bien. Mais j'ai peur que ça ne me suffise pas, j'ai quand même besoin de nouer des relations, de discuter, d'échanger, de me faire des amis (même si ce ne sont pas LES Amis)...

Relax, cool, ça va bien se passer...

[BBR]

C'est triste comme avis n'empêche ! J'espère vraiment rencontrer malgré tout des gens, 2 ans, c'est peut-être "peu", mais, c'est long quand même aussi ! (Là ça fait 3 ans que je suis à Grenoble alors que je n'y connaissais personne, je n'y suis pas étudiante mais "en congé parental", et pourtant, j'ai rencontré plein de gens et socialement, je ne me plains pas du tout.

Bon, c'est sûr qu'on compte profiter pour faire du "tourisme", profiter de la nature, des beaux paysages, des activités plein air, tout ça nous branche bien. Mais j'ai peur que ça ne me suffise pas, j'ai quand même besoin de nouer des relations, de discuter, d'échanger, de me faire des amis (même si ce ne sont pas LES Amis)...

Relax, cool, ça va bien se passer...

Pas mieux, ca restera une expérience unique. Il faut juste accepter qu'en tant qu'étranger ne parlant pas la langue et n'ayant pas la même certaines choses ne te seront pas accessibles. C'est le quotidien des immigrés et ca n'empêche qu'on est heureux. beaucoup restent longtemps voir très longtemps.

Deux ans c'est bien, la plupart des gens ont le mal du pays après 2 ans en général et ca passe tellement vite quand on a tout à découvrir/apprendre que même sans vrais amis la vie est géniale.
Pour moi partir s'installer à l'étranger c'est un peu comme être devant le sapin de noël le 24 au soir. Plein de surprises et de choses à découvrir mais il faut prendre le temps d'en profiter sous peine de se gâcher tout ca.

[kveite]

Désolé d'être encore d'accord, mais ça résume tout à fait ce que je pense sans l'avoir écrit, s'expatrier en Norvège (par exemple), ça va être une découverte journalière, des vacances de longue durée en fait, avec des rencontres, des expériences nouvelles, se retrouver dans des situations ou des environnements inhabituels.
Quelque chose de sympa et d'enrichissant, il faut en profiter et être curieux de cette nouvelle vie.

[Lola Coquelicot]

Je préfère garder en tête ce versant des points de vue

Sinon, si mon mari gagne 5000€/40600kr par mois (sachant que je n'ai pas tout compris de si c'était avant ou après les taxes car on ne lui a pas précisé, ça lui a été donné à titre indicatif... (ce qui est bien embêtant mais il demandera les détails une fois qu'il saura quelle bourse il a, mais à priori y a pas trop d’impôts pour les chercheurs étrangers, il y a une convention avec la france ou je ne sais pas quoi qui fait qu'on a l'impression qu'ils n'en paient pas !), à Oslo en famille, un couple avec des tous petits donc (3 ans et demi, presque deux ans, et un nouveau-né) ça vous paraît jouable ? (Vous allez peut-être me dire, si c'est "net" oui, si c'est "brut" moins !). Dans quelle mesure ? (Vivre "juste", vivre "bien mais sans trop de loisirs/we..." ou "vivre confortablement" ?)

A ça on doit pouvoir avoir droit à des allocs familiales (apparemment, c'est la norvège qui est est compétente pour ça mais si c'est inférieur à la France la France compense en donnant la différence pour arriver à ce qu'on aurait en France, or, comme je suis et serai toujours en congé parental, j'aurai eu environ 800€ en France (entre le CLCA, la PAJE, et les allocs familiales), donc on peut tabler là dessus comme revenus supplémentaires...)

Bon après, ça dépend aussi du montant du loyer entre autres j'imagine...

[chrisd]

Sinon, si mon mari gagne 5000€/40600kr par mois (sachant que je n'ai pas tout compris de si c'était avant ou après les taxes car on ne lui a pas précisé, ça lui a été donné à titre indicatif... (ce qui est bien embêtant mais il demandera les détails une fois qu'il saura quelle bourse il a, mais à priori y a pas trop d’impôts pour les chercheurs étrangers, il y a une convention avec la france ou je ne sais pas quoi qui fait qu'on a l'impression qu'ils n'en paient pas !), à Oslo en famille, un couple avec des tous petits donc (3 ans et demi, presque deux ans, et un nouveau-né) ça vous paraît jouable ? (Vous allez peut-être me dire, si c'est "net" oui, si c'est "brut" moins !). Dans quelle mesure ? (Vivre "juste", vivre "bien mais sans trop de loisirs/we..." ou "vivre confortablement" ?)

Si vous avez 30 ans ou moins, c'est du brut. C'est plutôt bien, ça vous permettra sûrement de vivre. Sur le long terme, vous verrez si vous voulez un 2ème boulot ou pas.

A ça on doit pouvoir avoir droit à des allocs familiales (apparemment, c'est la norvège qui est est compétente pour ça mais si c'est inférieur à la France la France compense en donnant la différence pour arriver à ce qu'on aurait en France, or, comme je suis et serai toujours en congé parental, j'aurai eu environ 800€ en France (entre le CLCA, la PAJE, et les allocs familiales), donc on peut tabler là dessus comme revenus supplémentaires...)

Tu auras le droit au barnetrygd : 970nok net/mois/enfant. Pour le congé parental, je pense qu'il te faudra te contenter de ce que te verse la France, je ne pense pas que tu toucheras qqchose en Norvège sans y avoir travaillé...

[Lola Coquelicot]

Oui on a 27 ans. (Après pourquoi est-ce lié à l'âge le brut ou net ? On vient de creuser en regardant les grilles de salaires sur le site de la fac, et apparemment on comprend 39450 nok mensuel brut au plus bas, il serait dans la tranche postdoc 57-63 pr les indices, après le reste sur le doc on n'y comprend rien donc je ne sais pas ce que ça fera en net :www.regjeringen.no/upload/FAD/Vedlegg/A ... abell.xlsx Si quelqu'un a le courage de regarder pour avoir une idée c'est un grand merci d'avance !)

Pour le deuxième salaire, ce serait le mien, mais, il faudrait que les enfants soient tous gardés... donc je ne sais pas si ce sera faisable finalement car en plus j'aurai un tout petit qui viendra de naître donc déjà la première année c'est un peu rapé ! On verra, cela dépendra des opportunités (je pourrais à la limite être prof au lycée français vu que je suis prof en France, s'il y avait bien sûr un poste...).

Oui, je ne sais pas quels seront mes droits allocs, mais je me basais sur les 800€ car visiblement si la norvège ne va pas jusque là (ce qui est probable) c'est la France qui complèterait jusque là. Mais bon, c'est plus du détail, on ne fait pas les enfants pour les allocs, et j'aimerais ne pas avoir à compter dessus, c'est juste que ça aide à planifier un budget quand même !

[Lola Coquelicot]

ça vous permettra sûrement de vivre. Sur le long terme, vous verrez si vous voulez un 2ème boulot ou pas.

Et...question subsidiaire. Tu entends quoi par "vivre" ? (A quel niveau ? Limite en fin de mois sur du basique, normal sans folies mais sans compter tout le temps, ou pas trop mal quand même (ex we vacances possibles?)

(Actuellement en France on a 2500€/mois de revenus allocs comprises, avec un loyer/charges à 1100€ et je dirais 600€ de nourriture par mois, avec les dépenses fixes (mutuelle, téléphones, internet, assurances, impôts, crèche), il doit rester 200-300 max pour le reste, donc pas trop de folies et pas trop de vacances ! On ne se plaint pas mais on compte quand même..et j'avoue que je trouverais dommage d'aller en Norvège et de ne pas pouvoir partir en we ou petites vacs pour découvrir, etc...)

Désolée si je vous enquiquine avec le budget... mais cette question me tracasse un peu quand même

[nicofr]

Alors en gros ...par rapport au tableau votre brut sera entre 473 000 NOK et 528 000NOK auquel il faut retrancher la cotisation pour la retraite... (colonne F dans le fichier excel)... Ça vous donne votre revenu imposable...

Ensuite on fait une petite simulation rapide sur le site des impôts Norvégiens ( Skatteetaten) et on rentre tout ça dans les paramètres...
-En tant qu’étrangers vous avez le droit a des réductions d’impôts les 2 1eres années en Norvège ( 10% du revenu imposable dans la limite de 40 000 NOK)
-je pense que tes revenus du congés parental seront taxés en France, mais il faudra quand même les déclarer en Norvège...

Bref, si je rentre 490 000NOK de revenus avec le 10% de réduction standard et je prends en compte le paiement de sa retraite dans les deductions j'arrive grosso modo a ~125 000NOK d’impôts.... soit ~10 000 NOK par mois ( 25% d’impôts).

Donc en gros... vous devriez avoir ~30 000NOK par mois ( comme les impôts en Norvège sont prélevés a la source, on peut considérer cela comme du net).
A cela il faudra surement rajouter le barntrygd comme le dit chrisd 970NOK/enfant/mois et aussi le "Cash-for-care" si tes enfants ne sont pas scolarises et que tu les gardes a la maison...( ca marche pour 11 mois max jusqu'au 2 ans de l'enfant)

-si vous êtes dans Oslo il faudra compter entre 13 000 - 18 000 NOK/ mois pour un appart avec au moins 2 chambres en fonction du quartier

Voila

P.S: le lien des impôts si vous voulez faire votre propre simulation... on peut choisir la langue en anglais. http://www.skatteetaten.no/upload/Appli ... 130107.htm
P.S2: le lien pour le barntrygd et le" cash for care"https://www.nav.no/English/English/Chil ... 194616.cms

[Lola Coquelicot]

Un grand merci pour tous ces détails nico.

Du coup, une fois passé au net, quand même, ça devient un peu limite à 5 non ? (J'avais entendu qu'il fallait entre 4000 et 5000 net pour être bien et profiter un peu...)

Bon, après j'avais lu ça sur la partie info de l'uio pour les chercheurs étrangers "International researchers who are citizens of the USA, Brazil, China, France, Hungary, Italy, Israel or Turkey, may qualify for tax exemption for up to two years (three for China). Details vary and are specified in the tax treaties (regjeringen.no) with these countries." ça paraît fou mais le pdf est là : http://www.regjeringen.no/upload/kilde/ ... krike2.pdf article 21 et ça semble se confirmer. Après, je ne sais pas si cette situation s'applique dès le début ou s'il y a une régularisation ensuite (parce que ça change ce qui est réellement disponible ou non au temps t donc ça change quand même ce qui est dispo au quotidien.)

[chrisd]

Pour l'âge, cela n'a rien à voir, simple déduction : il est possible de gagner 40k net/mois en Norvège, mais pas à moins de 30 ans...

Et...question subsidiaire. Tu entends quoi par "vivre" ? (A quel niveau ? Limite en fin de mois sur du basique, normal sans folies mais sans compter tout le temps, ou pas trop mal quand même (ex we vacances possibles?)

Ne t'inquiètes pas, tu vas pas faire manger des patates à ta famille à tous les repas.
Soyons clair : un salaire de 40k brut/mois à 27 ans, c'est un (très) bon salaire, aucun souci de ce côté-là ! Simplement, comme tu le sais sûrement déjà, la Norvège est un pays cher et la moindre folie ici coûte... une folie... Et vivre seul avec un salaire de 40k ou faire vivre sa famille avec 3 enfants dessus, c'est pas pareil. Donc sans doute pas de resto ou de WE en Ecosse toutes les semaines, mais ça va aller. Si vous optez pour l'option pas de voiture (et voiture de loc pour les WE quand vous en aurez besoin), ça limite déjà pas mal les frais. La principale source de dépense c'est le logement, dès que vous saurez à quoi vous en tenir de ce côté-là, vous y verrez plus clair.

Pour le lien sur les chercheurs étrangers, je n'y connais rien. Juste à noter que les démarches administratives prennent du temps en Norvège, mais que s'ils te doivent quelque chose, ça te sera toujours payé de façon rétroactive depuis le jour de la demande. Donc fais les demandes en arrivant (voir même avant si possible/si vous avez une adresse/un compte en banque).

[Lola Coquelicot]

Ok, merci aussi chris pour ces infos en plus ! On savait bien qu'on ne pourrait pas faire de folies en Norvège mais je ne veux pas non plus me retrouver à galérer avec les petits et ne pouvoir rien faire.

Après, c'est vrai que du coup, le coût du logement va pas mal influer, ce serait bien qu'on ait un logement "de fonction" un peu moins cher au moins pour quelques mois pour avoir de quoi 'se lancer' notamment avec le dépot de garantie (si on peut éviter de faire un gros prêt en arrivant...).

Et puis ces histoires d'impôts aussi, car avec ou sans impôts ça change pas mal quand même, il va falloir que je regarde comment ça marche concrètement (si c'est directement appliqué, avec un retard, régularisé une fois par an, ou que sais-je...).

Bon, après, ces estimations, c'est s'il est embauché par l'université d'Oslo directement. Il a aussi postulé à une bourse d'excellence européenne où le salaire est encore supérieur (et assez je crois... c'est pas loin du 8000 net), et là il n'y aurait plus aucun soucis à se faire, mais on ne saura le résultat de cette attribution qu'en décembre et c'est quand même assez aléatoire... il faut faire partie des heureux élus et il y en a peu pour beaucoup de candidats ! Donc je préfère assurer les arrières en étant bien renseigné du cas plus probable qui est une embauche directement par l'univ d'Oslo.

[Fenris]

Bon j'ai pas tout lu car pas trop le temps mais voici mon experience :

- On est 5
- les barnetrygd ne te seront versé que si les enfants sont enregistré avec un ID norvegien. (on a galeré pour ca)
- Les barnetrygd ne sont versé que si tu ne touches aucune autre aide de ton pays d'origine (donc exit les aides francaises)
- 30 000kr par mois net pour 5 c'est ultra juste. Pour moi impossible car ici tout coute tres cher.
- Nous avons reussi a trouver un appart a louer a 12 500€ avec 2 chambres. Je prefere te dire que c'est rare de trouver a ce prix. Ca tourne plus souvent vers 14 000€ dans un quartier "normal".
- il y a 3 mois de depositum. alors 3x14 000 kr ca fait une somme terrible a sortir pour une famille.
- apres il va y avoir les affaire d'hiver, les chaussures, etc....

Je ne veux pas etre pessimiste mais il faut absolument que tu trouves toi aussi un job pour que vos revenu montent au minimum a 40 000kr/mois net d'impots. Je connais beaucoup trop de francais immigré ici qui galere car ils n'arrivent pas a trouver un Job qui paye suffisamment. Le reve peu vite devenir un cauchemar

En MP tu peux me demander plus d'info car je ne souhaite pas raconter ma vie en public

[Lola Coquelicot]

Merci pour cette expérience Fenris, j'avoue qu'au vu des calculs une fois les impôts et charges déduits sur la rémunération post-doc par la fac, je me suis dit aussi que ça sentait le roussi, mais tu me le confirmes. Je ne veux absolument pas que ça devienne une galère et c'ets bien pour ça que je veux bien mesurer la chose et vous m'aidez énormément car c'était très obscur pour moi. Mon mari est chercheur et rentre bien dans pas mal de clichés (lol), et pour lui "ça ira", il prend tout comme ça vient et ne s'inquiète de rien... sauf que je ne veux pas qu'il nous embarque dans une galère et que je préfère me renseigner vraiment.

Je ne vois pas comment je pourrais bosser avec les petits. Ce sont trois enfants rapprochés, le dernier viendra de naître, je n'ai aucune solution. (Et pour la garde, vu que les congés mat' sont longs en Norvège, on ne peut pas faire garder un petit bébé si facilement que ça j'imagine donc il y aura quasi un an d'impossibilité de bosser... en plus du fait que j'ai volontairement pris un congé parental pour les deux premiers pour pouvoir allaiter et ne pas les laisser minus en garde donc je ne compte pas ne pas faire de même pour le troisième).

Si on a un logement "de fonction" (les logements de la fac), ça peut justement être 12000nok/mois max pour un deux chambres ET il n'y a pas de depositum. Effectivement on n'a pas vu ces prix dans les locations privées, c'est clair. Mais même avec ça (un logement à ce prix), ça te paraît compliqué avec ce salaire ? Parce que si c'est le cas, eh bien, s'il n'obtient pas de bourse européenne mieux dotée, pas de Norvège pour nous... et une autre solution de secours à trouver.

[kveite]

Si c'est 30000NOK net et 12000 de loyer, ça doit le faire quand même, faut pas exagérer...
Ca laisse 18000, sauf si on achète n'importe quoi à n'importe quel prix, ça devrait aller sans que ce soit une grosse galère

[Jean]

Si c'est 30000NOK net et 12000 de loyer, ça doit le faire quand même, faut pas exagérer...
Ca laisse 18000, sauf si on achète n'importe quoi à n'importe quel prix, ça devrait aller sans que ce soit une grosse galère

Ca fait plaisir à voir ce commentaire! Parce que les salaires dont on parle ici sont quand même loin au dessus de la moyenne norvegienne (et francaise par la même occasion...)