Francophones vivant à Oslo / banlieue

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BBR
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Re: Francophones vivant à Oslo / banlieue

Message par BBR »

Nayeli a écrit :Je sais que ça fait cinq fois que je le répète mais : je n'ai jamais généralise et je ne généraliserai jamais ça à toute la population norvégienne, ce serait vraiment stupide. :)
Fenris a écrit :fait toi plaisir et dit leur que leur education va fabriquer des gras du bide elevé a la Grandiosa et des gaté pourri qui ne comprendront pas quand quelqu'un leur dira non !!!

Desolé pour toi
Oh non, je ne ferai jamais ça.
Moi j'ai eu une réaction similaire vers la fin de ma première année passée en Norvège. Grosse déception, l'impression d'avoir fait une erreur en quittant mon pays, plus envie de faire d'effort pour m'intégrer quand je voyais dans "quoi" j'allais devoir m'intégrer ... bref
si c'est pas trop indiscret, qu'est-ce que tu entendais par "dans quoi [tu] allais devoir t'intégrer" ?
et quelle image tu commençais à te faire des gens ici ?

et aussi, tout le monde parle de ses déceptions vis-à-vis de la jeunesse norvégienne mais qu'est-ce qu'elle a de spécial ?
Désolée pour les questions. Curiosité, j'ai pas beaucoup de contact avec l'autochtone, faut dire.
Ce à quoi il fait référence c'est cette génération de gamins pourris gatés à qui l'on a tout donné et offert parce que l'enfant est roi ici et que le pays est devenu très riche en un très court laps de temps, ce qui n'arrange rien.
Mettre une torgnole à un chiard n'est pas légal ici et si dénonciation, ca peut se finir au poste. Pour de vrai. Qu'on soit d'accord avec cette loi ou pas n'est pas le problème, le problème c'est qu'ils appliquent ca à l'extreme, de ce que je vois, à savoir qu'aucun geste violent ne doit être montré aux bisounours et plus récemment une polémique a été soulevée sur les répercussions psychologiques de l'engueulade. En gros, le mot d'ordre c'est "laissez faire les gamins ce qu'ils veulent, il faut que jeunesse se passe". Couplé au paquet de fric qui fait que les gamins ont le droit à tout, on obtient des années plus tard des gens qui n'ont "jamais pris de bonne baffe dans la gueule" et qui n'ont de respect pour rien ni personne. Ca se ressent au taf également au travail quand tout le monde se tire à 14h le vendredi alors qu'il reste une tonne de taf à finir.

Il s'agit d'une grosse genéralité infâme et qui n'a pas vocation à ouvrir de discussion litigieuse, je condense juste ce que j'entends ici et là.

De mon point de vue, même si j'estime effectivement que le norvégien sous alcool est particulièrement demeuré, je tiens à nuancer un peu les observations sur les travailleurs; même si les gens qui se tirent super tôt me gonflent au plus haut point parce que quelqu'un doit terminer pour eux (en général l'immigré ou la bonne poire du coin), je dois avouer que le niveau, je ne parle que de mon domaine ici, est quand même très supérieur à ce que l'on peut trouver en France. Leur rigueur pendant les heures travaillées est impresionnante et les boites n'hesitent pas à investir pour former leurs employés constamment.
Un autre détail que je trouve rafraichissant, toujours dans mon domaine, particulierement touché par ca en france, la gueule de bois au travail. Leur problème avec l'alcool les empeche en gros de se murger en semaine ce qui fait qu'on a pas 20% de zombies à chaque réunion matinale. Et ca c'est un régal.

Sur le plan personnel, j'ai réussi à avoir une discussion politique en presque 6 ans ici et bien qu'intéressante, elle a été coupée par un "putain on parle comme des vieux, venez je vais vous montrer de la merde sur youtube" de bon alloi.

Comme toujours, le meilleur moyen de se forger une opinion est effectivement de trouver des gens avec qui discuter, l'opinion des autres restant toujours biaisée.
L'abus d'alcool est dangereux pour la santé!
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Nayeli
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Re: Francophones vivant à Oslo / banlieue

Message par Nayeli »

D'accord. En fait, je pensais que le phénomène était relativement récent, enfin s'appliquait surtout à la génération d'enfants nées à partir des années 2000.
J'ai aucun contact avec les gens de mon âge donc je ne sais pas quel genre d'"adultes" ça forme.
Je me sens très concernée par l'éducation non-violente mais je n'adhère pas du tout à la manière de faire de ma famille d'accueil par exemple (et des familles de leurs entourage également mais je ne sais pas comment ça se passe ailleurs).
ça m'énerve car si je raconte ça à des gens, ils vont tout de suite amalgamer "éducation non-violente" et "laisser les enfants faire tout ce qu'ils veulent".
Comme s'il n'y avait pas de juste milieu.

C'est vrai que la petite de six ans par exemple est pas du tout habituée à ce qu'on la contrarie, si elle dit un truc, il faut le faire tout de suite et elle n'est pas du tout habituée à ce qu'on la mette à contribution. Par exemple, si je m'occupe de son petit frère et que je lui demande d'aller me chercher un truc dans une autre pièce car je peux pas pour le moment, ou de mettre un truc dans la poussette, elle me regarde avec des grands yeux et elle bouge pas. (ET NON JE VOUS VOIS VENIR, elle me comprend très bien, MON ACCENT EST POURRI MAIS PAS A CE POINT).
La grand-mère m'a dit que du coup, en Norvège, les enfants étaient "indépendants" plus tôt grâce à cette éducation. En ce qui concerne les enfants dont je m'occupe, je ne suis pas du tout d'accord, c'est même tout le contraire.
L'école aussi m'a un peu surprise. Je ne connais pas le niveau en France à l'heure actuelle vu que ma dernière petite soeur a maintenant 16 ans mais quelques fois je regarde les devoirs de Sol et comment dire... ma petite soeur faisait la même chose en moyenne sections de maternelle quoi. Pourtant j'estime que le système scolaire français est déjà bien merdique.
Une lycéenne norvégienne que je connais et qui a fait deux ans de lycée en france mais qui a du rentrer recommencer ici parce que "c'était trop dur" m'a dit que le niveau en France était plus exigent, surtout pour les maths et aussi pour l'assimilation de connaissances, le "par coeur" mais qu'en contrepartie, en norvège, c'était plus de la réflexion. Je ne sais pas du tout si c'est le cas mais si ça l'est, c'est franchement un point positif quand même. Parfois, mes camarades au lycée étaient capables de réciter leur cours d'éco entier par coeur (les fous, ils avaient pas de vie ou quoi ?) mais se plantaient quand même si tu leur posais une question bien orientée parce que bah... ils ne pensaient même pas à réfléchir. J'ai remarqué la même chose à la fac. Beaucoup d'élèves travailleurs, qui font des fiches et compagnie (les gens qui font des fiches, cette espèce étrange), sont capables de te réciter les propriété phonologiques de toutes les lettres par coeur mais savaient pas faire un exercice.
Ah, un truc bizarre aussi. Je sais pas si c'est juste ma famille mais quand la gamine se trompe, les parents s'en foutent, plusieurs fois j'ai voulu lui dire et ils me disaient "det går bra" avec un geste de la main genre "on s'en fout".
Mais le point positif c'est qu'ils sont heureux d'y aller et que c'est pas trop dur de les faire sortir le matin, haha. (j'ai un peu honte de moi mais quand j'avais 3 ans, je sautais du scooter de mon père tellement je voulais pas aller à l'école du coup je n'ai pas pu aller à la maternelle et quand j'ai commencé en CP, je considérais vraiment ça comme une punition et bons nombres d'enfants que j'ai gardé en France avait quelques fois le même comportement -bon pas à l'extrême comme moi, franchement j'en suis pas fière-, ici je ne remarque pas trop de comportement similaire, les enfants ont tous l'air heureux d'aller à l'école).
L'ambiance à l'école a l'air plus "saine" qu'en France je trouve.
Il y a aussi le fait que les parents ont l'air de toujours trouver leurs enfants extrêmement intelligents pour des choses complètement banales.
Genre, si j'me fais avoir par la petite qui me demande du lait au chocolat le matin (oui c'est arrivé...), ils vont rester en admiration devant elle et la trouver trop intelligente parce qu'elle m'a "roulée". Et puis, si on ne doit pas faire de reproches aux gamins, à côté de ça, la première chose qu'ils m'ont dit c'est de ne pas lésiner sur les compliments. En gros, dès que leurs gamines font un truc ABSOLUMENT NORMAL genre aller poser leur assiette dans le lave-vaisselle ou s'habiller ou même... aller aux toilettes, "OH SA FLINK DU ER !" "SA SNILL DU ER" "SA STOR DU ER"
STOP. Un enfant c'est une personne normale, c'est pas la peine d'être en admiration devant lui parce qu'il fait quelque chose que toute manière, il devrait faire. Encore à deux-trois ans, d'accord mais à SIX ANS, LES GARS, ALLER AUX TOILETTES C EST NORMAL FAUT PAS POUSSER.
Bon après, je ne parle que de ma famille d'accueil et des familles des oncles/tantes mais y a toujours un espèce de "culte" de l'enfant, c'est vraiment bizarre. Bien sûr qu'encourager c'est normal mais je trouve que là, c'est un peu extrême.
Après, je ne cherche pas à juger la façon dont chacun éduquent ses enfants, je suis pas maman, je sais pas ce que c'est , je note simplement les choses qui m'ont déroutées.


salut moi c'est sarah, spécialiste des discussions de comptoir sans même avoir bu.
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Bouchi
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Re: Francophones vivant à Oslo / banlieue

Message par Bouchi »

Désolé de ma réponse tardive j'étais dans un sain pays pour le boulot, a Copenhagen. Dieu que j'aime cette ville :-l
si c'est pas trop indiscret, qu'est-ce que tu entendais par "dans quoi [tu] allais devoir t'intégrer" ?
et quelle image tu commençais à te faire des gens ici ?
et aussi, tout le monde parle de ses déceptions vis-à-vis de la jeunesse norvégienne mais qu'est-ce qu'elle a de spécial ?
Désolée pour les questions. Curiosité, j'ai pas beaucoup de contact avec l'autochtone, faut dire.
Je pense que BBR a très bien résumé le fond de ma pensée, il s'agit bien de cette part de la société norvégienne qui me faisait vraiment peur au début ...

Je me disais: "Mais bon sang, il va falloir que tu bosse mais aussi vive ici ... peut être rencontrer une scandinave, te marier dans une église en bois vermoulu, acheter une maison de 80m2 a 600 000 euros dans un pays ou il fait 11ºC en janvier, 11ºC en juillet (oui j'ai vécu a Stavanger au début) ... puis je verrai arriver la première petite tête blonde, la seconde, la troisième ... toutes or tous deviendront des mous du bide, sans ambition, des bisounours pourri gâté incapable de vivre ailleurs que dans leur cocon ... etc etc"

Bref, image assez pessimiste vous en convidendrez :-D (loin de la réalité ... pas forcément au vu de certains cas!)

Par contre depuis j'ai recontré des norvégien(ne)s vraimen cool encore une fois, la plupart d'entre eux avaient beaucoup beaucoup voyagé ... Donc très bonne ouverture d'esprit, super cool, cultivés, intéressants etc :-O

Mais si un jour j'ai des gamins dans ce pays, croyez-moi qu'il feront quelques visites a l'étranger histoire de leur montrer ce qu'est vraiment le monde qui nous entoure!! Je les ramenerai dans les quartiers ou j'étais étudiants pendant 5 années, aux portes des quartiers nord de Marseille, la ils auront déja un bon entrainement a la survie en milieu hostile :D :D :D
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Bouchi
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Re: Francophones vivant à Oslo / banlieue

Message par Bouchi »

Au fait, J-7 et je déménage a Oslo .... enfin!!!!!!!!!! :D :D :D :D
Fenris
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Re: Francophones vivant à Oslo / banlieue

Message par Fenris »

Bouchi a écrit :... Je les ramenerai dans les quartiers ou j'étais étudiants pendant 5 années, aux portes des quartiers nord de Marseille, la ils auront déja un bon entrainement a la survie en milieu hostile :D :D :D
FAC Saint Jerome ?
Image
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Bouchi
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Re: Francophones vivant à Oslo / banlieue

Message par Bouchi »

FAC Saint Jerome ?
Yes :-O La fac en elle-même est cool. Le problème était parfois pour s'y rendre ... :lol:
Fenris
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Re: Francophones vivant à Oslo / banlieue

Message par Fenris »

J'ai fait ma licence et ma maitrise labas.
Tres sympa en effet. Le quartier autour etait plutot tranquille en fait mais je me doute que maintenant c'est un poil different :D
Image
Lola Coquelicot
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Re: Francophones vivant à Oslo / banlieue

Message par Lola Coquelicot »

Je viens de lire rapidement tes péripéties avec ta famille d'accueil au pair, Nayeli, tu n'as vraiment pas eu de chance (mais aussi été courageuse de tenir jusque là dans ces conditions... je crois que j'aurais abandonné depuis longtemps !). Du coup, tu penses rester à Oslo quand même (chercher une autre famille ?).
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Nayeli
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Re: Francophones vivant à Oslo / banlieue

Message par Nayeli »

Je suis abonnée aux plans foireux. (y)
Je vais essayer de trouver une autre famille, mais plein de gens me disent que je ferais mieux de me trouver un vrai job et un appart. Moi j'y crois pas trop mais bon, autant essayer.
Sinon tant pis, retour en France.

MAIS JE REVIENDRAI EN NORVEGE UN JOUR OU L AUTRE
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Bouchi
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Re: Francophones vivant à Oslo / banlieue

Message par Bouchi »

Tu peux trouver sans problème un petit job cool a Oslo!
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Nayeli
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Re: Francophones vivant à Oslo / banlieue

Message par Nayeli »

à vrai dire, le job c'est pas le principal problème, (même si ben, quand même, je parle pas suffisamment bien norvégien pour travailler même si je me débrouille et mon anglais est loin d'être parfait... en plus de ça, comme j'ai eu l'excellent idée de faire des études de sciences humaines, je n'ai pas de qualifications spécifiques) ce qui m'effraie c'est le logement.
Les système de depositum rend vraiment les choses impossibles, je n'ai absolument pas de quoi payer un mois de loyer + depositum tout de suite. Et les auberges de jeunesses, à minimum 250 kr la nuit, je vais tenir une semaine quoi. x)
ça me semble un peu irréaliste tout de même. :)
abigail
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Re: Francophones vivant à Oslo / banlieue

Message par abigail »

Oui.. difficile mais pas forcément irréalisable...
si tu parviens a trouver un petit boulot sur ton temps libre avant que ça se termine avec ta famille d'accueil, tu peux peut-être réussir à économiser assez pour payer un dépositum et un mois de loyer.
Si j'entend parler de quelque chose je te dirais.
Quelles seraient tes disponibilités?
Bon courage!
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Nayeli
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Re: Francophones vivant à Oslo / banlieue

Message par Nayeli »

Je n'ai pas le droit de travailler pendant que je suis encore sous contrat avec la famille. :(
C'est sûr que si je pouvais, ça résoudrait un peu tous mes problèmes haha !
Et ils m'ont déjà acheté mon ticket retour pour le 15 décembre (sans même me consulter) donc j'imagine que ce serait chaud si je leur demandais d'être compréhensifs et de me laisser une période de transition quitte à leur payer un loyer...

Mais sinon, j'ai vu une annonce pour des chambres à 4500 kr à Stovner et la proprio disait qu'elle louait quasi qu'à des travailleurs étrangers donc elle comprenait que ça puisse être difficile pour le depositum et que si on avait un emploi garanti et qu'on pouvait payer le premier mois, c'était possible d'échelonner pour le depositum donc ça me motive un peu.
Bon Stovner c'est pas le plus proche du centre mais bon, si ça peut dépanner au début.
Bon, je raconte trop ma vie.

C'est gentil, sinon. :)
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Bouchi
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Re: Francophones vivant à Oslo / banlieue

Message par Bouchi »

Je suis pas sûr du tout de ce que je vais dire, mais je crois bien qu'une amie a sa coloc qui se barre bientôt de leur appart (Vidars Gate je crois), peut être en décembre, ça t'intéresse? Elle est norvégienne, cool et c'est loin d'être une fille emmerdante au quotidien. Je serai toi je viserai la colocation! ;)
abigail
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Re: Francophones vivant à Oslo / banlieue

Message par abigail »

tu n'as pas le droit de bosser à côté!!! :-? D'un autre côté.. ils savent pas ce que tu fais de ton temps libre! ;)
Pour le billet il est échangeable.. au pire tu te le fais remboursé :elan :elan ça te fera des sous!
Mais c'est sûr que c'est pas cool de ne pas t'avoir consulté!!!!
Ils m'ont l'air de plus en plus sympa!! :peur2
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