Les verbes

[c-naptik]

Pardon, j'avais oublie notre ami "etranger"

Les notes en France sont comptees sur 20 points, 20 etant la meilleure.
Un peu comme en Norvege de 1 a 6, sauf que c'est de 0 a 20 !

[Snøball]

Est-ce que certains d'entre vous (qui ont fait Allemand) avaient des controles de "verbes forts" aussi ?

Jaja, og det var virkelig et grusomt mareritt for meg, når jeg tenker meg om. Je ne saurais même plus dire cette simple phrase en allemand, ce que je voulais faire en écrivant "Ja", mais le reste est sorti au-to-ma-ti-que-ment comme je viens de l'écrire.
Pourtant j'aimais assez l'allemand, surtout apprendre des poèmes des grands auteurs de la période romantique: Heine, Schiller... Le plaisir de la gratuité...
En commençant le norvégien, j'étais fermement résigné et résolu à apprendre des listes de verbes forts. J'ai dû en apprendre 10 de cette façon. Le reste est venu tout seul, à force de les lire ou de les entendre. Ça me paraîtrait bizarre de les conjuguer autrement. C'est un automatisme ça aussi, et qui ne vient pas du par coeur (haha, pour le plaisir de contredire un peu Kris). Mais je suis d'accord que ça demande beaucoup de fréquentation quotidienne de la langue, ce qui est habituellement difficile à réaliser quand on apprend au collège ou au lycée.
Pour reprendre mon refrain habituel, c'est comme ça que les petits enfants apprennent leur langue maternelle, et puisque ça a si bien marché pour nous tous, c'est toujours intéressant d'essayer de faire pareil.

[Kristalina]

J'ai dû en apprendre 10 de cette façon. Le reste est venu tout seul, à force de les lire ou de les entendre. Ça me paraîtrait bizarre de les conjuguer autrement. C'est un automatisme ça aussi, et qui ne vient pas du par coeur (haha, pour le plaisir de contredire un peu Kris).

Disons qu'en matière d’apprentissage de langues, le trio magique c’est : par cœur (liste de verbes), habitude (lectures régulières) et immersion (partielle ou totale).

[Snøball]

Disons qu'en matière d’apprentissage de langues, le trio magique c’est : par cœur (liste de verbes), habitude (lectures régulières) et immersion (partielle ou totale).

Mince, sur les trois il me manque au moins le troisième... suis mal parti...

[vé]

oui, je les apprends comme cela, un peu rébarbatif mais éfficace.
le collège nous a tous formater a cela comme dirait C-Naptik, une bonne mémoire une demi dose de courage et hop le tour est joué

[telephos]

Quand j'étudiais l'allemand dans le secondaire, j'avais des contrôles de verbes forts aussi.

Pour le norvégien, j'ai pris ma liste de verbes forts, j'ai sélectionné d'après leurs sens une vingtaine de verbes très courants et ai appris leurs formes. Pour les verbes moins courants, je compte les apprendre au fur et à mesure.

[canadien]

Je suis tout à fait d'accord avec ton "trio" Kris. C'est ça la formule gagnante. Et Snøball, tu "t'immerges" à ta façon, quand tu fréquentes les forums norvégiens, non? De toute manière quand on a la bosse des langues comme toi on peut sûrement se passer d'un des éléments du trio

[vé]

faire de l'allemand aurait peut être été un avantage, pour ce qui est des long mots composés qui n'en finissent plus.Enfin je pense, je ne suis pas une éminente philologue.,mais corrélation germanique oblige.

L'anglais est une aide tout de même.

[Snøball]

Je suis tout à fait d'accord avec ton "trio" Kris. C'est ça la formule gagnante. Et Snøball, tu "t'immerges" à ta façon, quand tu fréquentes les forums norvégiens, non? De toute manière quand on a la bosse des langues comme toi on peut sûrement se passer d'un des éléments du trio

Je reprends courage.

[Klafse]

Je suis tout à fait d'accord avec ton "trio" Kris. C'est ça la formule gagnante. Et Snøball, tu "t'immerges" à ta façon, quand tu fréquentes les forums norvégiens, non? De toute manière quand on a la bosse des langues comme toi on peut sûrement se passer d'un des éléments du trio

Oui, le trio est gagnant, sans doute. Je trouve que lire beaucoup de francais aide la compréhension orale. Quand on essaye de écouter le francais, on a deux problèmes separates: 1) comprendre/reconnaître les mots, et 2) se souvenir la signification de chaque mot.

Je peux reconnaître un mot, mais avoir besoin de plusieurs secondes pour récupérer son sens de mon cerveau, pendant lesquelles le processus de reconnaître les mots suivants s'arrête. Par lire beaucoup, on accélére l'extraction du sens, et peut être prêt pour déchiffrer le prochain mot plus vite.

[Fenris]

Je suis tout à fait d'accord avec ton "trio" Kris. C'est ça la formule gagnante. Et Snøball, tu "t'immerges" à ta façon, quand tu fréquentes les forums norvégiens, non? De toute manière quand on a la bosse des langues comme toi on peut sûrement se passer d'un des éléments du trio

Oui, le trio est gagnant, sans doute. Je trouve que lire beaucoup de francais aide la compréhension orale. Quand on essaye de écouter le francais, on a deux problèmes separates: 1) comprendre/reconnaître les mots, et 2) se souvenir la signification de chaque mot.

Je peux reconnaître un mot, mais avoir besoin de plusieurs secondes pour récupérer son sens de mon cerveau, pendant lesquelles le processus de reconnaître les mots suivants s'arrête. Par lire beaucoup, on accélére l'extraction du sens, et peut être prêt pour déchiffrer le prochain mot plus vite.

J'ai exactement le meme probleme que toi mais en norvegien.... On echange ?

[Snøball]

Quand on essaye de écouter le francais, on a deux problèmes separates: 1) comprendre/reconnaître les mots, et 2) se souvenir la signification de chaque mot.

Je peux reconnaître un mot, mais avoir besoin de plusieurs secondes pour récupérer son sens de mon cerveau, pendant lesquelles le processus de reconnaître les mots suivants s'arrête. Par lire beaucoup, on accélére l'extraction du sens, et peut être prêt pour déchiffrer le prochain mot plus vite.

C'est curieux, je ne ressens pas du tout cela. Pour ma part, quand je reconnais les mots leur sens est immédiatement présent à mon esprit. Ce qui me demande du travail cérébral, c'est de deviner les phrases ou parties de phrases que je n'ai pas comprises, à partir de ce que j'ai compris. Quand le rapport compris/pas compris devient catastrophique, je "perds le fil".

Je dirais que dans mon cas le problème est différent, que ce soit en lisant ou en écoutant j'ai l'impression de comprendre directement le sens, sans remarquer le vocabulaire et la grammaire. Ce qui est dommage, car après cela quand je dois m'exprimer je cherche des mots et des constructions que j'ai déjà rencontrés souvent sans y faire attention... C'est surtout vrai en écoutant.

C'est peut-être lié au fait que j'évite au maximum de traduire. Je n'associe pas des mots français à des mots norvégiens, mais des mots norvégiens à une signification concrète ou abstraite. Du moins je tends à cela au maximum.

[canadien]

Ta méthode est remarquable Snøball. C'est plutôt rare que les gens résistent à la tentation de faire des rapprochements avec la langue maternelle pour faciliter les choses. Et c'est bien parce que justement, ces rapprochements facilitent souvent mais pas toujours... et parfois ils créent carrément des complications inutiles.

[Klafse]

Naturellement il y a beauc... eh, plusieurs de mots que je comprends sans retard ('je', 'et', 'vous', 'peut' et un grand nombre d'autres), mais des mots et expression comme 'surtout', 'tout a faire', 'comme il faut', je dois penser ou même consulter mon dictionnaire pour comprendre, même si j'ai les raconté plusieurs cents fois autrefois.

[Snøball]

"même si je les ai rencontrés plusieurs centaines de fois."
Normalement, au bout d'un certain nombre de centaines de fois, on retient.
Je crois aussi qu'il faut attaquer les difficultés sans les subir.
Qaund je rencontre une expression difficile à retenir en norvégien, je m'acharne dessus, je fais des phrases et des phrases, et j'essaie d'en faire un jeu. Un jeu long et difficile parfois, puisque je n'ai pas de livre, pas de méthode. Je dois tester mes phrases sur les moteurs de recherche, etc... mais une fois qu'on s'est donné du mal sur quelque chose, on le retient.