WWII en Norvège

[Ricdool]

Satyridoll,

à te lire j'ai envie de vomir...

[Edge]

Je parle des légions SS, la Norge, la Wiking et la Nordland étaient prestigieuses, c'était pas les simples troufions de la Wermacht...
Donc c'est "normal" que les SS participent à des massacres (juifs ou non d'ailleurs), la Wermacht le faisait moins même si parfois elle a aussi eu un rôle actif dans ce genre de choses sur le front de l'Est...

Là tu derappes, j'ai l'impression d'entendre le discours d'un co$ù*§rd de faf, as-tu reflechi un minimum à ce que tu as ecrit ?

[Skygge]

Faut arreter de lire entre les lignes...
Ce que je veux dire, c'est que n'importe qui ne rentrait pas dans la SS (d'une part il faut être volontaire, et d'une autre il faut se faire incorporer, chose qui ne devait pas être aisée) et que c'était des machines à tuer, alors que la Wermacht était, à la base, une simple armée de terre. L'un des rôles des SS était donc de faire des massacres (comme les einsatz-kommandos), alors que ce n'était pas celui de la Wermacht (même si il a été prouvé que cette dernière a eu un rôle actif dans des exécutions de masse de civils ou de Juifs sur le front Est.

c'est mieux comme ça?

[Edge]

Ce que je veux dire, c'est que n'importe qui ne rentrait pas dans la SS (d'une part il faut être volontaire, et d'une autre il faut se faire incorporer, chose qui ne devait pas être aisée) et que c'était des machines à tuer

Ca c'etait vrai au debut de la guerre, mais vers la fin n'importe qui était bon pour y rentrer, vu le manque d'homme qui se faisait sentir, le mythe du "Aryen super star" n'avait plus d'importance à partir de 43 (connaisais tu leurs diverses techniques du "volontariat forcé" ?), il fallait sauver les meubles et tout les moyens étaient bons, dont la terreur, autant pour les adversaires, qu'a l'intérieur des rangs allemands

[Ricdool]

Je parle des légions SS, la Norge, la Wiking et la Nordland étaient prestigieuses

A moins que je n'aie des problèmes de vue, j'arrive à lire tes lignes... et c'est écoeurant.

[Skygge]

Bon on va arrêter le débat parce que là

Allez plutôt voir mon report de ma soirée de Samedi dans le topic BM
Ca m'a fait plaisiiiiiiir de voir des Norvégiens

[canadien]

Par ailleurs, le régime norvégien de l'époque était collaborationniste (Vidkun Quisling) les nazis étaient donc officiellement les bienvenus (à partir du 1er février 1940).

Quelle horreur!!! Tu es dans l'erreur Ragnarok.

C'est tout à fait inexact. Le Nasjonal Samling (parti de Quisling) n'a obtenu que 1,8% des voix à l'élection parlementaire de 1936 (la dernière avant l'invasion d'avril). Quisling n'a jamais réussi à se hisser au pouvoir avant l'invasion. Le 9 avril 1940 (jour de l'invasion) il a annoncé un "coup d'état" à la radio, mais n'a pu conserver le pouvoir que pendant cinq jours. Un allemand a été nommé par Hitler pour le remplacer et Quisling a été nommé "ministre président" beaucoup plus tard, le 1er février 1943.

Avant l'invasion, le parlement élu, légitime, a délégué tous les pouvoirs au roi, qui a quitté le pays pour la Grande-Bretagne le 7 juin 1940. De là, il a participé à l'organisation de la résistance, avec l'aide des services secrets britanniques et de la BBC.

La Norvège n'était donc en aucun cas "collaborationniste", bien que de nombreux Norvégiens se sont convertis au Nazisme après l'invasion. La Suède, avec sa prétendue neutralité, a beaucoup plus contribué à l'occupation que les Norvégiens eux-mêmes.

[Ragnarok]

Par ailleurs, le régime norvégien de l'époque était collaborationniste (Vidkun Quisling) les nazis étaient donc officiellement les bienvenus (à partir du 1er février 1940).

Quelle horreur!!! Tu es dans l'erreur Ragnarok.

C'est tout à fait inexact. Le Nasjonal Samling (parti de Quisling) n'a obtenu que 1,8% des voix à l'élection parlementaire de 1936 (la dernière avant l'invasion d'avril). Quisling n'a jamais réussi à se hisser au pouvoir avant l'invasion. Le 9 avril 1940 (jour de l'invasion) il a annoncé un "coup d'état" à la radio, mais n'a pu conserver le pouvoir que pendant cinq jours. Un allemand a été nommé par Hitler pour le remplacer et Quisling a été nommé "ministre président" beaucoup plus tard, le 1er février 1943.

Avant l'invasion, le parlement élu, légitime, a délégué tous les pouvoirs au roi, qui a quitté le pays pour la Grande-Bretagne le 7 juin 1940. De là, il a participé à l'organisation de la résistance, avec l'aide des services secrets britanniques et de la BBC.

La Norvège n'était donc en aucun cas "collaborationniste", bien que de nombreux Norvégiens se sont convertis au Nazisme après l'invasion. La Suède, avec sa prétendue neutralité, a beaucoup plus contribué à l'occupation que les Norvégiens eux-mêmes.

C'est vrai, je viens de lire un ouvrage appelé "Den Norske Nasjonalsosialismen" de, entre autres, le spécialiste de la question Hans Fredrik Dahl. Ce livre reprend l'historique du Nasjonal Samling qui était en fait un des partis les plus minoritaires de l'histoire politique en Norvège.

Cela dit, le NS a surtout été combattu pour sa germanophilie (soutien à l'envahisseur) que pour son idéologie nazie (eugéniste), et pour cause, l'eugénisme d'état à été pratiqué de 1934 jusqu'à 1977 en Norvège (stérilisation forcée des handicapés et des gitans) sous des gouvernements sociaux-démocrates.

Evidemment, l'eugénisme "de gauche" d'un homme comme Karl Evang n'a que peu en commun avec l'eugénisme de droite d'un Josef Mengelé, sinon qu'ils s'inspirent de la même idée de "pureté de la race", Evang par l'arrêt de la transmission de gênes pathogènes (et même déjà plus limite "indésirables"), Mengelé par la fabrication d'un humain "génétiquement supérieur"...

les lois de la "Rasehygiene" (Hygiène raciale) fûrent supprimées en 1977, on estime le nombre de victimes à 40000 personnes.

[alice]

Pour Satyridoll (et les autres ), découverte d'un film documentaire inédit, voir article du journal Aftenposten :

http://www.aftenposten.no/english/local ... 361270.ece

Laetitia, tu veux peut-être en faire un sujet pour la rubrique actu ?

[laetitia]

C'est effectivement interessant, je te laisse gérer Alice ?

Laetitia

[alice]

Je veux bien le traduire, mais d'ici à ce que l'actu soit mise en ligne tout le monde l'aura déjà lu, non ?

[laetitia]

Tout le monde ne maitrise pas l'anglais donc çà peut être interessant si tu as le temps (bien entendu !)

Laetitia

[alice]

Pour vous, je trouve toujours du temps

[moonlight]

Pour vous, je trouve toujours du temps

On dirait une déclaration d'amour....

[alice]

C'est quasiment ça