Notes ou manuels? Qu'en dites-vous?

[kimlenorvégien]

Est-ce que c’est vraiment mieux de baser l’énoncé des partiels et examens sur les notes prises tout au long du semestre ou serait-il plus pratique avec les manuels ?

Comme vous le savez déjà, dans les pays scandinaves, on a largement recours aux manuels pour les cours et je me souviens que lors de mes études en France, les étudiants qui participaient dans un cadre de programme d’échange entre l’université en France et leur université en Scandinavie, demandaient toujours s’il n’existait pas par hasard... un manuel. Le plus souvent le professeur leur a incité de prendre des notes ou copier les notes des étudiants français. (Sans trop me vanter, j’étais toujours assis au premier rang et je n’avais pas trop de difficultés à suivre les cours.) Cependant, l’initiation au nouveau système d’enseignement ne m’a pas empêché de réfléchir sur cette question.

Les épreuves en France durent en général 2 ou 3 heures tandis qu’en Scandinavie, il s’agit de faire de son mieux, dans chaque matière, pendant 4 ou 5 heures. Donc, en France, pas question de traîner ! En Scandinavie, il y a plusieurs surveillants dans la salle d’examen et cela permet aux étudiants de sortir de la salle pour prendre un peu d’air et/ou faire ses besoins. Mais est-ce que le fait que l’on dispose de plus de temps « dans le nord » que dans l’Hexagone, n’entraîne pas un programme plus chargé ? Souvent, les manuels sont des grosses briques de 500-700 pages (en anglais) et sachant qu’un examen en réalité est une vérification par épreuve, il est conseillé de (presque) tout lire ! Les professeurs ne mettent accent que sur l’essentiel tiré des manuels et il ne suffit pas de seulement avoir assisté à leurs cours pour réussir. En France, tant qu’on a des bonnes notes, et, notamment, s’en souvient, on est presque sûr d’avoir la moyenne. Le prix des manuels sont assez élevé alors qu'en France, une fois le droit d'inscription est payé, on n'a qu'à acheter du papier pour les notes.

[alice]

Pour avoir fait quelques études juridiques en France (attention, je ne généralise pas je sais que le sujet peu parfois devenir explosif ), je déplore que les profs de droit attendent souvent que leurs étudiants "recrachent" leur cours et uniquement leur cours. Ce système ne m'a jamais paru très enrichissant !

(par contre pour avoir fait quelques études littéraires, l'approche me paraît plus conforme à ce que tu nous décris...)

Sinon, où as-tu fait tes études en France ? Et quelles matières ?

[thib8500]

William Fauvet (spécialiste de la civilisation scandinave en France) disait que la nature de l'enseignement était complètement différente en France et en Scandinavie.
D'un côté, les scandinaves demandent un savoir encyclopédique (d'où l'importance du manuel, kim, je suppose), de l'autre; les français demandent un savoir faire. Evidemment, faut nuancer !

Mais une étudiante erasmus norvégienne m'avait confirmé ça aussi et elle me disait que l'exercice typique français (à savoir, la dissertation) était quelquechose de très déroutant. Sur une de ses copies, un prof lui avait marqué "déballage de connaissance sans grande réflexion en rapport au sujet" (sic !) Elle qui était habituée aux bonnes notes en Norvège...

Préparez-vous, futurs étudiants français en Norvège, vous savez ce qui vous attend !

[kimlenorvégien]

J'ai fait mes études en économie un peu partout en France.
"Préparez-vous, futurs étudiants français en Norvège, vous savez ce qui vous attend !"
Hé, hé il ne faut pas leur faire peur je crois.

[thib8500]

Pour avoir fait quelques études juridiques en France (attention, je ne généralise pas je sais que le sujet peu parfois devenir explosif ), je déplore que les profs de droit attendent souvent que leurs étudiants "recrachent" leur cours et uniquement leur cours. Ce système ne m'a jamais paru très enrichissant !

Je pense que c'est typique du droit, ça. Mais en même temps, que demander d'autre ? J'imagine (mais bon, j'ai jamais fait de droit) que c'est pas facile de faire des dissertations en droit, du moins dans les premières années.

Kim, je pense bien leur faire peur ! Je suis tellement jaloux qu'ils partent là-bas !

[moonlight]

J'avoue que ma réponse sera mitigée...Je crois - en tant que professeure - que cela dépend des matières et du niveau d'enseignement ...

Pour ma part, autant je peux me passer de manuels en langues vivantes que je ne saurais m'en passer en histoire géographie.

Concernant les langues il nous faut transmettre un savoir-faire et des compétences et là les nouvelles technologies nous permettent de tenter de nouvelles méthodes (pas toujours très réussies, je l'admets...Nous sommes les parents pauvres de l'Europe en matière d'enseignement des langues )

Après c'est selon la prédisposition des apprenants, il y en a qui suivent très bien sans manuels d'autres qui ont besoin d'un support ...

Quant aux contenus des examens, là je pense qu'il y a une énorme différence pour chaque pays (malgré l'UE ) car je me souviens de mes examens en Allemagne (à l'époque de mon Erasmus...si si j'y suis passée aussi ) j'ai trouvé ça trop facile...Alors je comprends qu'ici les étudiants étrangers soient un peu déroutés...

Mais soit dit en passant je ne suis pas foncièrement convaincue que les examens reflètent réellement les attentes que l'on a des apprenants. Parce que -hormis le fait de montrer qu'un étudiant sache analyser et porter une réflexion - je ne vois nullement l'intérêt d'une dissertation....Il y a d'autres moyens de les tester....moins 'barbares'

Nous, au Ministère de l'Agriculture, nous sommes soumis au contrôle continu pour tous les niveaux d'ensignement et je trouve cela, plus équitable....Les apprenants sont jugés sur la longueur de leur formation et non pas en final

[thib8500]

On est passé au contrôle continu à l'université, moonlight. Ca revalorise un peu les diplômes, quand-même. Mais de toute façon, on a toujours besoin d'une évaluation, et c'est difficile de trouver l'évaluation parfaite.

[alice]

J'ai fait mes études en économie un peu partout en France.

Et après on s'étonne qu'il y ait un mythe "kimlenorvégien"

[moonlight]

J'ai fait mes études en économie un peu partout en France.

Et après on s'étonne qu'il y ait un mythe "kimlenorvégien"

ça y est tu en as fait un mythe et non plus un mystère ....

[canadien]

Pour ceux que ça intéresse (je suis hors-sujet mais c'est plus fort que moi )le système canadien est semblable à celui de la Norvège, d'après la description de kimlenorvégien.

[moonlight]

(Sans trop me vanter, j’étais toujours assis au premier rang et je n’avais pas trop de difficultés à suivre les cours.)

j'avais pas vu

Je veux que des élèves comme ça à la rentrée ....

[thib8500]

(Sans trop me vanter, j’étais toujours assis au premier rang et je n’avais pas trop de difficultés à suivre les cours.)

j'avais pas vu

Je veux que des élèves comme ça à la rentrée ....

Ah, les élèves qui apportaient un pomme à leur instit, ça s'est perdu... dommage

[alice]

Ah, les élèves qui apportaient un pomme à leur instit, ça s'est perdu... dommage

Les pommes maintenant, ils les leur jettent presque
canadien, ton HS nous intéresse, rassure toi

[moonlight]

Oui canadien continue....car en fait c'est moi qui suis hors-sujet.... j'aime bien

[Brynachangel]

Pour revenir au sujet, moi ce que je connais en Université Française, c'est le domaine scientifique, et je sais que pour ce dernier, on demande aux étudiants de 1ere et 2ème année de se faire leur propre culture et les examens portent souvent sur des approfondissements que les étudiants ont du normalement faire en Bibliothèque Universitaire (BU)
Pour les années suivantes, très souvent le cours suffit pour réussir les examens et la culture générale ne se fait que pour des dossiers ou rapports à taper.