tourisme scandinave en france

cyril · Message par **cyril** » lun. sept. 18, 2006 9:00 pm

bonjour à tous,

j'aimerais lancer un sujet-debat avec vous à propos de la présence scandinave en france (tourisme, études, travail, etc.) ; et je souhaite donc avoir votre avis.

notre pays est le plus visité au monde, notre capitale la plus visitée au monde ; habitant à paris pendant la majeure partie de l'année, je peux dire que je croise beaucoup de touristes et d'étudiants venant des 4 coins de la planète : italie, espagne, japon, USA, GB, hollande, allemagne, etc. je peux meme rajouter à cette liste de nouveaux arrivants comme les chinois et les russes qui debarquent en masse

mais quid des scandinaves ? certes, ils ne font pas partie des pays les plus peuplés (donc la probabilité d'en voir est moins forte que des américains par exemple), mais on peut dire qu'ils font partie de l'europe (donc proche de notre pays), qu'ils ont en général un fort pouvoir d'achat, que dans leur culture existe la découverte et le voyage ; ils maitrisent en outre l'anglais...

pourquoi une si faible présence en france ? meme si nous n'avons pas beaucoup d'histoires communes ente nos nations (il y a tout de meme la normandie !), cela n'explique pas le peu d'attrait que notre pays suscite ; peut etre que je me trompe, mais j'ai vraiment l'impression que la france est un peu boudée (et en particulier paris) ; pourtant paris est une ville tres cosmopolite, mais apparemment bien peu pour les gens du Nord ; preferent-ils londres ou berlin ? je ne sais...

je ne pense pas que l'argument de la langue soit valable, puisque de nombreuses personnes d'autres nationalités ne la maitrisant pas décident de venir passer quelques jours chez nous ;

et malgré la maison du danemark, le cercle norvégien, le centre culturel suedois, ou les maisons étudiantes à la cité universitaire, plus quelques autres lieux (bibliothèque nordique, centre culturel finlandais...) à paris, je trouve leur présence faiblarde, et la france n'encourage guère plus d'échanges j'ai l'impression...

les scandinaves apprecient ils la mentalité et l'art de vivre à la française ? coté études et travail, pensent-ils que la france est hors jeu ?

je parle de mon expérience, mais franchement il y a peu d'occasion d'apercevoir ou de discuter avec des scandinaves, de passage en france ou venus s'installer pour quelques temps...

qu'en pensez vous ????

hurlumhei · Message par **hurlumhei** » lun. sept. 18, 2006 9:30 pm

Les norvégiens vont en France. Ils sont peut-être plus discrets quand ils sont à l'extérieur de leur pays?

cyril · Message par **cyril** » lun. sept. 18, 2006 9:43 pm

bon je ne maitrise pas le norvégien mais je me doute de la signification de ton diagramme...

je ne dis pas que les norvégiens et les autres scandinaves ne se rendent pas en france, mais j'ai la sensation qu'ils privilégient d'autres destinations (ce que confirme ton graphe)

et peut etre que les norvégiens amoureux de la nature vont plutot en bord de mer ou à la montagne plutot que dans les villes ? ou bien ils aiment bien jouer à cache cache...

Skygge · Message par **Skygge** » lun. sept. 18, 2006 10:01 pm

Jz confirme que bon, même si leur présence est indéniable, on les vois pas.
Contrairement aux Hollandais par exemples, en revenant du Gers fin Juillet au moins 3 voitures sur 10 croisées étaient des PB. J'ai vu des Anglois, des Suèdois, mais pas de coupins Norvégiens.

alice · Message par **alice** » lun. sept. 18, 2006 10:45 pm

C'est quel pays Tyskland ?
(je tente ... Tunisie ?)

Skygge · Message par **Skygge** » lun. sept. 18, 2006 11:00 pm

Allemagne!!!

Comment ça la guerre est finie?

canadien · Message par **canadien** » mar. sept. 19, 2006 2:16 am

cyril a écrit :bon je ne maitrise pas le norvégien mais je me doute de la signification de ton diagramme...

Le titre du tableau est "nombre de voyages vers les destinations internationales les plus populaires, en milliers, 2005".

Les destinations sont, dans l'ordre: Espagne, Suède, Danemark, Grèce, France, Grande-Bretagne, Italie, Turquie, Allemagne et États-Unis.

cyril a écrit :je ne dis pas que les norvégiens et les autres scandinaves ne se rendent pas en france, mais j'ai la sensation qu'ils privilégient d'autres destinations (ce que confirme ton graphe)

À mon avis le tableau confirme au contraire que la France n'est pas loin du sommet de la liste. La Suède et le Danemark ne comptent pas vraiment, à cause de la proximité. La France passe tout de même devant la Grande-Bretagne et l'Italie, qui ont beaucoup à offrir, et devant l'Allemagne, qui est beaucoup plus proche de la Norvège géographiquement et culturellement.

:help

Ragnarok · Message par **Ragnarok** » mar. sept. 19, 2006 3:39 am

La Côte d'azur et Paris est la destination privilégiée des norvégiens en France. rien que ces 2 dernières semaines je connais au moins 3 personnes qui sont allées à Nice (il existe des week-end charters bon marché pour Nice et Paris).

Mais je vous le dis tout de suite, les norvégiens cherchent plus le soleil qu'autre chose quand ils voyagent, vos chances d'en rencontrer hors de Norvège sont donc clairement aux îles Canaries, côte sud espagnole, Turquie (Alanya), la Croatie et la bulgarie ont eu un certain succès cette année.

Pour ce qui est du pouvoir d'achat des norvégiens, il impressionne sur le papier, mais en réalité pas vraiment plus élevé que dans le reste de l'europe occidentale (frais domestiques très élevés et encore pire pour l'hiver à venir où on va avoir une crise de l'énergie électrique en plus d'une récente remontée des taux d'intérêts).

Voilà, c'est pas la vie de château pour tout le monde quoi!

sanUK · Message par **sanUK** » mar. sept. 19, 2006 10:11 am

En effet, selon des etudes menees par Maison de la France, l'organisme charge de promouvoir le pays dans le monde, les norvegiens recherchent de plus en plus le soleil et des prix tres raisonnables. Ils surfent aussi sur la vague des compagnies low-cost pour aller vers de nouvelles destinations (pays de l'est notamment) et leurs depenses sont stagnantes a l'etranger.
Ceux qui vont en France sont les gens interesses par la culture, le patrimoine, le littoral...

Karin · Message par **Karin** » mar. sept. 19, 2006 11:07 am

Je sais pas, mais la Bretagne est (était) une destination populaires pour les norvégiens, j'en connais quelques uns qui s'y sont installés...

Et puis Paris restera toujours Paris, LA destination romantique pour le monde entier ! (quelle blague

)

Sans rire, je pense aussi que vu la faible population norvégienne, on en verra forcement moins à l'étranger que pour d'autres pays... (comme la France, impossible de ne pas tomber sur un français quand tu vas quelque part

)

canadien · Message par **canadien** » mar. sept. 19, 2006 12:57 pm

Karin a écrit :(comme la France, impossible de ne pas tomber sur un français quand tu vas quelque part )

D'autant plus que les Français, comme les Allemands ou les Américains, sont en général faciles à reconnaître. Les Norvégiens sont tellement calmes (sauf quand ils boivent

) qu'ils peuvent facilement passer inaperçu.

cyril · Message par **cyril** » mar. sept. 19, 2006 6:43 pm

canadien, tu ecris : "À mon avis le tableau confirme au contraire que la France n'est pas loin du sommet de la liste. La Suède et le Danemark ne comptent pas vraiment, à cause de la proximité"

excuse moi, mais c'est un peu n'importe quoi !! alors comme ça, si un français va en espagne, en italie, en allemagne, en suisse, au benelux, ça ne compte pas vraiment comme voyage, car ce sont des pays frontaliers ou proches : c'est complétement idiot !!

le fait que les norvégiens privilégient, en dehors du tourisme dans leur propre pays (1ere destination peut etre d'ailleurs), la suède et le danemark n'enlèvent en rien le fait qu'il s'agit bien de destinations de vacances !!

par ailleurs, l'espagne est loin devant la france...

quant à la grande bretagne, effectivement si les norvégiens recherchent le soleil, ce n'est pas un exploit que notre pays passe devant les britanniques...

pour moi la seule surprise est le rang de l'italie : mais peut etre que les norvégiens sont blasés de bouffer des pizzas chez eux et qu'ils veulent éviter d'en manger encore à foison pendant leurs vacances...

quant à l'allemagne, meme si ils ont en commun la culture germanique, ce n'est pas une destination touristique très prisée de toute manière, et coté plage de sable ils ne sont pas trés bien fournis....

Skygge · Message par **Skygge** » mar. sept. 19, 2006 6:55 pm

excuse moi, mais c'est un peu n'importe quoi !! alors comme ça, si un français va en espagne, en italie, en allemagne, en suisse, au benelux, ça ne compte pas vraiment comme voyage, car ce sont des pays frontaliers ou proches : c'est complétement idiot !!

Ce n'est pas comparable, on est pas culturellement jumeaux des Espagnols et des Italiens. Je plussoie donc sur ce qu'a dit Canadien.

le fait que les norvégiens privilégient, en dehors du tourisme dans leur propre pays (1ere destination peut etre d'ailleurs)

Comme en france. On a nos résidences hideuses a la grande motte, ils ont leurs cabins dans le sud.

quant à la grande bretagne, effectivement si les norvégiens recherchent le soleil, ce n'est pas un exploit que notre pays passe devant les britanniques...

La grande Bretagne, à part Londres, ya pas grand chose à y voir culturellement, du moins moins que l'europe en moyenne.

pour moi la seule surprise est le rang de l'italie : mais peut etre que les norvégiens sont blasés de bouffer des pizzas chez eux et qu'ils veulent éviter d'en manger encore à foison pendant leurs vacances...

Dis moi, tu manges du calendos et bois du vin à chaque repas?

L'argument est plus que bancal, les Italiens ne bouffent pas tous de la pizza et l'Italie c'est vaste, chaque région a ses habitudes culinaires et un habitant de Calabre ne connaîtra rien à la Lombardie et n'a RIEN de commun avec les Lombards hormis la langue.

cyril · Message par **cyril** » mar. sept. 19, 2006 7:14 pm

salut satyridoll,

1/ concernant les espagnols et les italiens, tout le monde s'accorde à dire que ce sont nos cousins tres proches puisque notre pays a de tres fortes cultures latines (bon ok les nordistes sont plus proches de la culture germanique que de la culture du sud) : donc je vois autant de points communs entre un français qui se rend en espagne ou en italie qu'un norvégien qui va au danemark ou en suede ;

pour moi, c'est tout à fait comparable ; et donc un voyage d'un scandinave vers un pays voisin équivaut bien à celui d'un français vers un pays frontalier, voilà mon point de vue, mais bon on va pas s'enerver pour ça...

2/pour les pizzas, il s'agit evidemment d'une boutade (j'espere que tu avais senti la pointe d'humour quand meme), mais force est de reconnaitre que les norvégiens sont des grands consommateurs de pizzas (voir la chaine de restos omniprésente "pepe pizzas"); tu me retorqueras que partout dans le monde on mange des pizzas, mais je crois bien que les norvégiens, par habitant, sont sur le podium des consommateurs les plus accros de pizzas (peut etre parceque ça reste un plat pas cher, et qu'en plus ils n'ont pas une grande culture gastronomique)

et non je ne suis pas un français de base 100% terroir qui boit du vin et du fromage à tous les repas, dejeuner compris! ;p

canadien · Message par **canadien** » mar. sept. 19, 2006 7:15 pm

Je suis désolé de ta réaction, cyril.

Quand je dis que la Suède et le Danemark ne "comptent pas", je veux simplement dire qu'il est tout naturel, vu la proximité (géographique et culturelle, comme le dit satyridoll), qu'ils passent devant la France.

Par ailleurs, je veux bien croire que Paris est la ville la plus visitée du monde, mais est-ce que cela veut dire que la France doit se retrouver au sommet de la liste dans chaque pays du monde? Une cinquième place, c'est quand même pas mal, non?