tourisme scandinave en france

[alice]

canadien, tu ecris : "À mon avis le tableau confirme au contraire que la France n'est pas loin du sommet de la liste. La Suède et le Danemark ne comptent pas vraiment, à cause de la proximité"

excuse moi, mais c'est un peu n'importe quoi !! alors comme ça, si un français va en espagne, en italie, en allemagne, en suisse, au benelux, ça ne compte pas vraiment comme voyage, car ce sont des pays frontaliers ou proches : c'est complétement idiot !!

Je tiens à rappeler que nous sommes sur un forum où nous avons pour habitude de respecter les points de vue de chacun c'est assurément une des raisons de son succès, donc merci de rester courtois

[cyril]

salut canadien,

je l'avais bien compris comme ça mais bon meme pour moi le fait que la suède et le danemark soient proches de la norvège n'impliquent pas de facto que ces pays deviennent les plus visités : par exemple, le danemark n'a pas grand chose à proposer en terme de nature majestueuse, alors que les norvégiens ont parmi leurs hobbys préférés les activités de plain air : randonnée, ski, peche, chasse, etc. : et le danemark offre tres peu ça

sinon toujours sur l'argument de la proximité des pays, meme depuis le tunnel sous la manche on ne peut pas dire qu'il y est une vague d'enthousiasme des français vers nos chers et proches voisins britanniques, en terme de longs sejours touristiques : ok pour le boost vers londres (week end prolongés, shopping, travail), mais guère plus pour le reste du pays; pourtant, avec l'eurostar et les ferrys, il ya moyen de se rendre facilement et plus souvent chez eux : et on n'y va pas !! en dehors du contexte historique qui fait qu'on est pas en odeur de sainteté, et que la france est suffisamment variée pour qu'on puisse s'en suffir (si on est pas curieux de rencontrer d'autres cultures), je pense qu'il y a plus de français qui vont en irlande et en ecosse qu'en angleterre...

donc, pour conclure, la proximité ne fait pas tout

et toutes nos discussions pour en revenir à un point : on aimerait bien voir plus de scandinaves chez nous, histoire de montrer qu'on est heureux de les accueillir et de les rencontrer...

PS : j'espere que tu n'as pas pensé que j'etais aggressif dans ma réponse...

[Ragnarok]

salut canadien,

je l'avais bien compris comme ça mais bon meme pour moi le fait que la suède et le danemark soient proches de la norvège n'impliquent pas de facto que ces pays deviennent les plus visités : par exemple, le danemark n'a pas grand chose à proposer en terme de nature majestueuse, alors que les norvégiens ont parmi leurs hobbys préférés les activités de plain air : randonnée, ski, peche, chasse, etc. : et le danemark offre tres peu ça

sinon toujours sur l'argument de la proximité des pays, meme depuis le tunnel sous la manche on ne peut pas dire qu'il y est une vague d'enthousiasme des français vers nos chers et proches voisins britanniques, en terme de longs sejours touristiques : ok pour le boost vers londres (week end prolongés, shopping, travail), mais guère plus pour le reste du pays; pourtant, avec l'eurostar et les ferrys, il ya moyen de se rendre facilement et plus souvent chez eux : et on n'y va pas !! en dehors du contexte historique qui fait qu'on est pas en odeur de sainteté, et que la france est suffisamment variée pour qu'on puisse s'en suffir (si on est pas curieux de rencontrer d'autres cultures), je pense qu'il y a plus de français qui vont en irlande et en ecosse qu'en angleterre...

donc, pour conclure, la proximité ne fait pas tout

La Suède et le Danemark sont bien les pays les plus visités des norvégiens et il y a cela plusieurs raisons

Le Danemark: les norvégiens y vont surtout en ferry et beaucoup ne descendent pas à quai (aller-retour et remplissage des bagages de tax-free), d'autre part les plages danoises comme à Skagen ou l'île de Borneholm attirent les familles norvégiennes, sans compter Legoland qui fait le plein de norvégiens toute sa saison (charters et packs tout compris vers Legoland, très apprécié). D'autre part Copenhague a toujours l'image de la ville lettrée, créative et attrayante pour les norvégiens (shopping et biture pas chère!) .

La Suède: lieu de résidence d'été pour de milliers de propriétaires de caravanes, commerce frontallier toute l'année (Strömstad et Töckfors), et produits pas chers en général en font une destination de choix (parfois pour seulement quelques heures), c'est du tourisme mais pas forcément des vacances.

Enfin, ce qui rend incomparable les pays scandinaves aux pays frontalliers de la France, c'est bien sûr la langue et la culture, qui sont plus ou moins les même dans les 3 pays, on se comprend, on recoit mutuellement nos chaînes de télé, ce qui n'est pas le cas de la France et ses voisins.

Et pour le cliché du norvégien super-sportif qui s'ennuie si il a pas sa journée de pêche-rafting-escalade-ski-rando... c'est résumé un peu vite! Tout le monde n'est pas le clone de Bjørn Dæhlie en Norvège!

Pour l'Espagne, c'est une autre histoire: la Costa Del Sol et les Iles Canaries sont depuis longtemps des colonies touristiques norvégiennes, on y trouve la nourriture importée de norvège, la presse du jour, des maisons de retraite norvégiennes et on y recoit la tv norvégienne. On est donc sûr que quelqu'un parle le norvégien là-bas et, par ailleurs il revient souvent moins cher de passer une semaine à Lanzarotte (all inclusive) que 3 jours à Kristiansand.

En général, les norvégiens ne voyagent pas pour voir des paysages car ils ont tendance à croire qu'ils ont déjà le plus beau pays du monde.

[Skygge]

Pour København je pense que les prostituées et la beuh de Christiana (orthograffe??) ont aussi leur clientèle non? (Staalesen ruuules).

[sanUK]

La grande Bretagne, à part Londres, ya pas grand chose à y voir culturellement, du moins moins que l'europe en moyenne.

Euh, ca me fait bondir de lire ceci!
Et le mur d'Hannibal? les chateaux medievaux dans tout le pays? de la culture celte? Les musees divers et varies? Le Lake District? Les sites gallo-romains? Stonehenge? Il y a autant de sites culturels au Royaume-Uni (permettez-moi d'ajouter l'Irlande du Nord ) que dans d'autres pays, mais ils sont bien moins connus - ce pays souffre de cliches atroces Le site de l'office de tourisme http://www.visitbritain.com/vb3-fr-fr/

sinon toujours sur l'argument de la proximité des pays, meme depuis le tunnel sous la manche on ne peut pas dire qu'il y est une vague d'enthousiasme des français vers nos chers et proches voisins britanniques, en terme de longs sejours touristiques : ok pour le boost vers londres (week end prolongés, shopping, travail), mais guère plus pour le reste du pays; pourtant, avec l'eurostar et les ferrys, il ya moyen de se rendre facilement et plus souvent chez eux : et on n'y va pas !! en dehors du contexte historique qui fait qu'on est pas en odeur de sainteté, et que la france est suffisamment variée pour qu'on puisse s'en suffir (si on est pas curieux de rencontrer d'autres cultures), je pense qu'il y a plus de français qui vont en irlande et en ecosse qu'en angleterre...

Le Royaume-Uni incluant l'Ecosse et l'Irlande du Nord, en plus de l'Angleterre et du Pays de Galles, ca compte comme tourisme francais chez les britanniques C'est vraiment dommage que les francais et les norvegiens ratent l'Angleterre et le Pays de Galles, des regions magnifiques et culturellement tres riches... Il y a du boulot a faire pour effacer les cliches...

La France est la premiere destination touristique, Paris sa premiere ville visitee et Disney le 1er site (si si, ca craint, hein?) suivi de la Tour Eiffel (chiffres INSEE et Maison de la France), et est la premiere destination touristique surtout pour des pays lointains - en Europe, on constate depuis plusieurs annees la montee de l'Espagne qui essaie de se defaire de son image "sea, beer, fun" pour une image plus "sophistiquee"...

Fin de la parenthese sur le RU et la France

Pour en revenir aux Norvegiens, comme les britanniques, ils aiment trouver le soleil en vacances, et l'Espagne leur fournit soleil, prix bas et biere a volonte, plus leur presse locale (encore une fois, comme leurs copains du RU) - Les Canaries ont su jouer sur tout ca pour les Norvegiens et les Britanniques
Quant a l'Italie, pour les norvegiens, ca concerne une clientele plus agee et des CSP+ en general, qui connaissent deja bien la culture italienne
(mes sources viennent d'une etude Ipsos et d'une etude EuroMonitor)

[hurlumhei]

La Suède et le Danemark sont bien les pays les plus visités des norvégiens et il y a cela plusieurs raisons

Le Danemark: les norvégiens y vont surtout en ferry et beaucoup ne descendent pas à quai (aller-retour et remplissage des bagages de tax-free), d'autre part les plages danoises comme à Skagen ou l'île de Borneholm attirent les familles norvégiennes, sans compter Legoland qui fait le plein de norvégiens toute sa saison (charters et packs tout compris vers Legoland, très apprécié). D'autre part Copenhague a toujours l'image de la ville lettrée, créative et attrayante pour les norvégiens (shopping et biture pas chère!) .

La Suède: lieu de résidence d'été pour de milliers de propriétaires de caravanes, commerce frontallier toute l'année (Strömstad et Töckfors), et produits pas chers en général en font une destination de choix (parfois pour seulement quelques heures), c'est du tourisme mais pas forcément des vacances.

Enfin, ce qui rend incomparable les pays scandinaves aux pays frontalliers de la France, c'est bien sûr la langue et la culture, qui sont plus ou moins les même dans les 3 pays, on se comprend, on recoit mutuellement nos chaînes de télé, ce qui n'est pas le cas de la France et ses voisins.

Et pour le cliché du norvégien super-sportif qui s'ennuie si il a pas sa journée de pêche-rafting-escalade-ski-rando... c'est résumé un peu vite! Tout le monde n'est pas le clone de Bjørn Dæhlie en Norvège!

Pour l'Espagne, c'est une autre histoire: la Costa Del Sol et les Iles Canaries sont depuis longtemps des colonies touristiques norvégiennes, on y trouve la nourriture importée de norvège, la presse du jour, des maisons de retraite norvégiennes et on y recoit la tv norvégienne. On est donc sûr que quelqu'un parle le norvégien là-bas et, par ailleurs il revient souvent moins cher de passer une semaine à Lanzarotte (all inclusive) que 3 jours à Kristiansand.

En général, les norvégiens ne voyagent pas pour voir des paysages car ils ont tendance à croire qu'ils ont déjà le plus beau pays du monde.

Ved Tor og Odin!
As-tu habité en Norvège longtemps? Tu les connais bien. Tout ce que tu as dit, ce sont des bonnes observations.
Je t'applaudis

[Karin]

C'est vrai que c'est souvent moins cher pour eux d'aller aux Canaries ou à Majorque et autres qui se sont plus ou moins spécialisés dans les pays scandinaves. Toute la famille et les amies de ma mère partent toujours en vacances au soleil, puis éventuellement (selon les revenus) vers une destination plus culturelle...

Et pour abonder également sur les destinations Danemark et Suède, faut se rappeler aussi que les lycéens norvégiens vont soit chez l'un, soit chez l'autre pour fêter (picoler) la fin des études
Les parents font leurs courses (alcool, clopes...) j'ai même une cousine qui y est partie pour y chercher un chat de race...
Alors peut-être qu'il s'agit d'une destination de vacances, mais c'est surtout que c'est comme s'ils n'étaient pas partis de la Norvège (culture similaire, langue quasi identique).
C'est pas le même dépaysement que dans un pays de langue et de culture différente comme France/Espagne, ou France/Italie...

[Skygge]

Question shopping une question me titille: A quoi servent le spalettes entières d'alcool à la frontière Suèdoise si les quantités d'import sont limitées?

[jérémy]

Les Norvégiens sont sûrement moins nombreux au nord de la ligne Bordeaux - Lyon (hormis Paris) qu'au sud de cette ligne parce qu'au sud il y fait plus chaud et comme dit dans les précédents posts les Norvégiens cherhent le soleil (normal qand on vit dans un pays assez froid).

c'est un peu rapide comme raisonnement mais j'ai trop le temps de développer. En tout cas on a plus de chance de trouver des Norvégiens à Toulouse qu' à Rouen.

Sinon j'en ai rencontré pas mal à Berlin faisant leurs études peut être parce que c'est une ville plus agréable à vivre (et surtout plus respirable que Paris!!)

Bref si vous voulez rencontrer des Norvégiens allez à Nice ou aux Canaries!

Jeremy

[Ragnarok]

Ved Tor og Odin!
As-tu habité en Norvège longtemps? Tu les connais bien. Tout ce que tu as dit, ce sont des bonnes observations

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Merci merci! Je termine ma 4è année en Norvège et le 20 décembre commencera ma 5è année d'expatriation !

Question shopping une question me titille: A quoi servent le spalettes entières d'alcool à la frontière Suèdoise si les quantités d'import sont limitées?

Héhé! tu tentes ta chance à la frontière! Si y'a des contrôles c'est 1 voiture sur 4. Mais à Svinnesund tu peux savoir à l'avance s'il y a des contrôles à la douane en envoyant un sms (ce service est annoncé sur des panneaux de pub dans les alentours)

C'est pas pour rien que le milliardaire du supermarché/hôtellerie norvégien Olav Thon (Steen & Strøm, Thon group, etc) s'est installé à Töckfors avec un centre commercial géant...

Pour l'anecdote, vous savez qu'il y a eu les élections génerales en Suède la semaine dernière (victoire des conservateurs), parmis les partis en lisse il y avait le micro-parti des habitants de Strömstad, qui réclament une surtaxe des habitations vendues aux norvégiens! En effet, les norvégiens achetant à peu près tout ce qui se construit aux alentours et faisant de fait, exploser le marché immobilier local, les natifs de Strömstad ont beaucoup de mal à se loger à tarif suédois! En tous cas, c'est le premier parti politique ouvertement norvégiophobe (hormis le Hamas!)