Rémunération informaticien

[maurihb]

Bonjour,

Je me présente: Je m’appel Mauricio, je suis brésilien, j'ai 24 ans et je vis en France depuis 6 ans et demi, où j'ai fais des études d'ingénieur en informatique.

Je compte déménager bientôt en Norvège, ma copine est déjà installée depuis presque un an, et après quelques visites, j'ai finalement décidé de me lancer.

Je compte chercher du boulot depuis la France, mais j'imagine que ça sera un peu difficile, alors je compte m’inscrire à des cours de norvégien sur place le temps de trouver un boulot. J'ai l'habitude des procédures d’immigration après avoir vécu en France 6 ans et 12 en Bolivie Je me pose donc pas de soucis de ce côté là

Actuellement je travail dans une SSII à Lyon, et j'ai maintenant un peu plus de 1 an et demi d’expérience (plus de 2 ans si on compte les stages) dans des technologies Java. Je ne suis à me plaindre avec ma situation en France, et ce n'est pas donc à cause de l'argent que je part. Mais tout de même je n'ai pas envie que mon travail ne soit pas bien valorisé. Je me demande donc si quelqu'un est dans le mielleux ou si a une idée des salaires que l'on peut demander?

D'après http://www.ssb.no/lonnikt_en/tab-2012-01-19-03-en.html le salaire de base pour "Computer systems designers and computer programmers" et de 47 500 mensuel donc 570 000 annuel ce qui me parait très gonflé par l'effet moyenne. Car selon http://insee.fr/fr/themes/tableau.asp?r ... ATTEF04155 je dévirait gagner plus de 700 € net de plus par mois pour être dans la moyenne de mon secteur. C'est donc pas évident de se faire une bonne idée avec des statistiques. Et vu que je n'ai pas énormément d’expérience et même si je parle très bien l'anglais je ne parle pas le norvégien, je n'ai aucune idée du salaire que je devrait demander...


Merci d'avance!

[BBR]

Bonjour,

Je me présente: Je m’appel Mauricio, je suis brésilien, j'ai 24 ans et je vis en France depuis 6 ans et demi, où j'ai fais des études d'ingénieur en informatique.

Je compte déménager bientôt en Norvège, ma copine est déjà installée depuis presque un an, et après quelques visites, j'ai finalement décidé de me lancer.

Je compte chercher du boulot depuis la France, mais j'imagine que ça sera un peu difficile, alors je compte m’inscrire à des cours de norvégien sur place le temps de trouver un boulot. J'ai l'habitude des procédures d’immigration après avoir vécu en France 6 ans et 12 en Bolivie Je me pose donc pas de soucis de ce côté là

Actuellement je travail dans une SSII à Lyon, et j'ai maintenant un peu plus de 1 an et demi d’expérience (plus de 2 ans si on compte les stages) dans des technologies Java. Je ne suis à me plaindre avec ma situation en France, et ce n'est pas donc à cause de l'argent que je part. Mais tout de même je n'ai pas envie que mon travail ne soit pas bien valorisé. Je me demande donc si quelqu'un est dans le mielleux ou si a une idée des salaires que l'on peut demander?

D'après http://www.ssb.no/lonnikt_en/tab-2012-01-19-03-en.html le salaire de base pour "Computer systems designers and computer programmers" et de 47 500 mensuel donc 570 000 annuel ce qui me parait très gonflé par l'effet moyenne. Car selon http://insee.fr/fr/themes/tableau.asp?r ... ATTEF04155 je dévirait gagner plus de 700 € net de plus par mois pour être dans la moyenne de mon secteur. C'est donc pas évident de se faire une bonne idée avec des statistiques. Et vu que je n'ai pas énormément d’expérience et même si je parle très bien l'anglais je ne parle pas le norvégien, je n'ai aucune idée du salaire que je devrait demander...


Merci d'avance!

La moyenne comprend les noobs et les papas.

Même pas deux ans d'xp tu peux pas vraiment prétendre à quoi que ce soit. Je dirais que si tu chopes un taf au dessus de 410k c'est déjà pas mal.
Ceci dit, même dans l'info c'est pas évident. J'ai des potes ingés sortis de l'EPITA et qui ont maintenant plus de 5 ans d'expérience en France et qui ne trouvent pas de taf just à cause de la langue. Faut pas s'imaginer que tout est simple. j'ai cumulé plus de 6 ans d'experience dans la plus grosse multinationale et la seule condition pour que je puisse trouver un autre taf c'était de prouver que je pouvais parler norvégien avec un bon niveau.

Comme d'hab, se dire qu' on va venir ici , apprendre le norvégien en 6 mois/un an et penser que pendant ce temps la on aura un taf est une grosse erreur.
Les gros chanceux parmis nous sont arrivés avec un taf qui les attendait, les autres nous font de jolis posts de ras-le-bol et de rejet du pays.

Je dis pas que c'est impossible, je dis juste que c'est extremement dur.

J'ai eu une discussion avec un des managers (francais) d'opera y'a pas longtemps. 6 ans qu il est ici et parle pas le norvégien. Quand je lui ai annoncé les offres qu'on me faisait il m'a expliqué que pour lui c'était juste inconcevable. Dans l'absolu il pourrait faire mon taf mais est cantonné à un salaire bas à cause de la langue.

[chrisd]

Salut,

D'accord avec BBR sur le fait que 570k est largement au-dessus de ce à quoi tu peux pretendre avec 2 ans d'experience... Surtout sur un premier job en Norvège...

Ta copine est norvegienne ? Tu as commence a apprendre ?

Lykke til

[noruega]

Effectivement 570K, c'est beaucoup. Mon samboer (qui est norvégien) gagne 500K dans une boîte qui paie bien, avec 5 ans d'expérience. J'aurais tendance à dire que si tu es spécialiste dans ton domaine et as obtenu d'excellents résultats académiques et professionnels, tu peux éventuellement trouver du boulot en Norvège, mais ne t'attends pas à un salaire équivalent à celui d'un norvégien (à moins d'être ingénieur !). Une de mes amies a été "importée" de l'étranger, ne parlant pas un mot de norvégien, mais parce qu'elle était ultra-spécialisée et major de promotion. Par contre son salaire est très bas par rapport à celui de ses collègues (près de 50K de différence), et elle ne trouve pas d'emploi ailleurs car trop spécialisée...
J'aurais tendance à dire que l'informatique est une des rares branches où le norvégien est un avantage plus qu'une nécessité, du moins les premiers mois, mais je crois volontiers les commentaires précédents de personnes mieux informées ! Le fait est qu'à diplôme et expérience égaux, une boîte préfèrera engager un norvégien. Rien ne t'empêche de tenter ta chance.

[Skygge]

À mon avis vu ce que gagnent les geeks de mon entourage, non norvégien, à peine arrivé sans référances canons faut pas viser plus de 350k, 400k si t'as du bol.

[maurihb]

Merci pour vos réponses,

Non ma copine n'est pas norvégienne mais elle a toute sa famille qui y habite. Elle fait actuellement un doctorat pas très loin d'Oslo. Je comprends que en 6 mois je ne parleras pas le norvégien courrament, mais avec un cours intensif je pense qu'on peut avoir un bon niveau pour commencer. Ma copine arrive à parler la langue au bout d'un an avec un peu de difficulté à cause des accents mais avec des cours beaucoup moins intensifs. Pour son doctorat elle est rémunéré un peu plus de 380k je me dis donc que dans le privée ça devrait être un peu plus.

Pour l'instant je vise les entreprises qui bossent en anglais, je me dis donc que mon handicap de norvégien dois peser un peu moins. J'ai déjà trouvé 2-3 offres qui collent à mon profile sur finn.no mais il faut encore être pris pour les entretients... En tout cas j'ai déjà des alternatifs à mon projet, et si je ne suis pas pris dans un boulot je vais m'y mettre au norvégien.

[Skygge]

Pour info: tu cherches où ?

[chrisd]

Pour l'instant je vise les entreprises qui bossent en anglais, je me dis donc que mon handicap de norvégien dois peser un peu moins. J'ai déjà trouvé 2-3 offres qui collent à mon profile sur finn.no mais il faut encore être pris pour les entretients... En tout cas j'ai déjà des alternatifs à mon projet, et si je ne suis pas pris dans un boulot je vais m'y mettre au norvégien.

Bonne attitude ! On ne veut pas te decourager quand-même, mais tester ta motivation, car si tu bouges, il t'en faudra !

[maurihb]

Merci pour les réponses.

Pour l'instant je cherche sur finn.no, je repère les annonces qui sont en anglais et qui demandent pas de explicitement de parler la langue, même si le profile ne correspond pas toujours au mien, l'important est de repérer les boîtes qui bossent en anglais, pour une candidature spontanée. Aussi j'essaye de trouver des anciens INSA qui ont fait info et qui sont en Norvège, mais l'annuaire n'est pas toujours à jour... Si tu demande pour quelle ville, c'est Oslo. Ma copine est actuellement à ås (30 min d'Oslo)

Je pense avoir un plan assez solide, et je suis contient que trouver le boulot sera pas hyper facile, mais j'ai quelques 8k € de côté et ma copine à un salaire qui peut permettre de vivre à deux, surtout dans une petite ville. Pour ce qui est du visa après les 3 mois, je qualifie pour le visa d'un an pour étudier le norvégien: http://www.udi.no/Norwegian-Directorate ... #Norwegian ainsi que celle de recherche de travail pour 6 mois http://www.udi.no/Norwegian-Directorate ... obseekers/. Donc je pense que mes chances de m'installer sont bonnes. Si au bout d'un an d'apprendre le norvégien dans des cours intensifs je ne suis pas capable de trouver un boulot avec mon diplôme d'ingénieur en informatique, c'est qu'il y a un problème... Même en France je n'ai pas eu trop du mal (moins d'1 mois de recherche) et les procédures pour emboucher un étranger sont beaucoup plus lourdes.

Mais une de mes inconnues reste le niveau de salaire que je peut prétendre.

[lasc]

Beaucoup de réponses bien pessimistes ! J'ai posté ailleurs que ma boite recrute des ingénieurs, et sans avoir besoin de parler norvégien (la langue de travail c'est l'anglais, environ 35% des employés ne parlent pas un mot de norvégien). Me contacter pour plus d'informations.
Par ailleurs, si ma mémoire est bonne, le salaire moyen d'un ingénieur débutant en Norvège est de 400 000 NOK annuel.
Bonne journée,

Lasc - en direct de Trondheim.

[chrisd]

Si au bout d'un an d'apprendre le norvégien dans des cours intensifs je ne suis pas capable de trouver un boulot avec mon diplôme d'ingénieur en informatique, c'est qu'il y a un problème... Même en France je n'ai pas eu trop du mal (moins d'1 mois de recherche) et les procédures pour emboucher un étranger sont beaucoup plus lourdes.

C'est sûr, tu trouveras en moins d'un an je pense. Maintenant que tu as décrit un peu plus ta situation perso, je pense que les risques sont mesurés... Ca aurait été différent si tu te pointais sans boulot et avec des ressources très limitées...
Donc je pense que tu peux te lancer dans l'aventure, et tu as l'air d'être un battant...

Mais une de mes inconnues reste le niveau de salaire que je peut prétendre.

Ingé en info, 2 ans d'expé, je dirais 380 à 450k NOK. A savoir qu'en général, en Norvège, le salaire se négocie peu. Parfois on te demande combien tu veux et il faut avoir une réponse prête. Puis on te fait une proposition qui est rarement négociable, et qui peut être déconnectée de ce que tu as demandé... à la baisse comme à la hausse...

[maurihb]

Merci lasc pour ta proposition, je vais surement te contacter, même si je vois que t'es à Trondheim et je cherche plutot autour d'Oslo dans un premier temps, pour pouvoir vivre avec ma copine (le but de mon déménagement). Mais j'imagine que ta boite est présente à Oslo peut-être...

Les posts un peu plus pessimistes sont aussi bien reçus et permettent de mettre à l'épreuve mon plan.

Je pense que vais demander dans les 400-450, l'important c'est d'avoir un chiffre cohérent en tête au cas où la question est posé. De toute façon je pense que avec deux salaires de 400k on a largement assez, et si je me rend compte que je ne suis pas assez rémunéré rien ne m’empêchera de changer de boulot quand ma situation sera stable et la langue apprise.

Je vous tient au courant des nouvelles de ma petite aventure...

[BBR]

Merci lasc pour ta proposition, je vais surement te contacter, même si je vois que t'es à Trondheim et je cherche plutot autour d'Oslo dans un premier temps, pour pouvoir vivre avec ma copine (le but de mon déménagement). Mais j'imagine que ta boite est présente à Oslo peut-être...

Les posts un peu plus pessimistes sont aussi bien reçus et permettent de mettre à l'épreuve mon plan.

Je pense que vais demander dans les 400-450, l'important c'est d'avoir un chiffre cohérent en tête au cas où la question est posé. De toute façon je pense que avec deux salaires de 400k on a largement assez, et si je me rend compte que je ne suis pas assez rémunéré rien ne m’empêchera de changer de boulot quand ma situation sera stable et la langue apprise.

Je vous tient au courant des nouvelles de ma petite aventure...

Après faut pas oublier que t'es débutant et qu'un mec qui se déchire montera très vite en rang et salaire. J'ai commencé à 410k avec 2 ans d'xp, j'ai pris entre 30 et 40k en moyenne/an. Ca va très vite, faut juste faire ses preuves et surtout, surtout apprendre la langue et s'adapter/s'inégrer avec les collègues.

[maurihb]

Je ne pense pas avoir des soucis à m'adapter et apprendre la langue. Je suis arrivé en France seulement avec un mois de cours de français derrière moi, et ça m'a pas empêché de faire des études et m'intégrer. Après je comprends que le espagnol est plus proche du français et que en France ont est obligé de parler français. La difficulté en Norvège est de ne pas se laisser aller par la solution de facilité de parler anglais.

[Jean]

Je connais 2 personnes dans l'informatique, un pote à moi (24 ans, pas d'études (mais très debrouillard), norvegien) et mon tout nouveau colloc (32 ans, 7 ans d'experience, danois). Donc mon commentaire ne represente pas une moyenne très large... Mais voici leurs salaires:
- le 1er est à environ 1million de nok/an (je connais pas les details)
- le 2eme est à 520Knok + actions + 10% de bonus à la fin de l'année, soit environ 600.000 nok/an

Je ne pense pas que ta moyenne soit gonflée, l'informatique ca paye bien (quand on sait se debrouiller)! Je ne pense pas non plus que le norvegien soit très important.

Bonne chance!