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Fenris
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Message par Fenris »

je vais vous fournir un diagramme de phase de mes cours de thermodynamique vous allez moins rigoler..... hein les deux au fond a coté du chaufage :D
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c-naptik
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Message par c-naptik »

Du balais, le prof, rentre dans ta France :D
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canadien
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Message par canadien »

c-naptik a écrit :-25C (plus windchill) et du "spark" (ca a un nom en Francais ?)
Le spark je crois pas mais windchilll c'est "facteur de refroidissement éolien", communément appelé "facteur vent". On entend aussi "température ressentie" mais c'est plus rare.

:livre
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thierry B
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Message par thierry B »

si si canadien. température ressentie :) le spark connais pas..
tiens ?! c' est marrant cette ligne...je m' en servirais quand j' aurais un truc interressant à dire !
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canadien
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Message par canadien »

thierry B a écrit : le spark connais pas..
Voilà:

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c-naptik
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Message par c-naptik »

Merci pour la photo Canadien ! Il est beau celui-la...en plus avec l'insigne de Tynset, hehe.
Ordnett.no propose la traduction "mini-traineau" en Francais et "kicksled" en Anglais.
Bref le spark est descente, c'est vraiment cool !! Pas facile a manoeuvrer, mais c'est d'autant mieux pour ceux qui prennent plaisir a se ramasser :lol:
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thierry B
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Message par thierry B »

Aahhhh c' est çaaa... Ok .J' ai vu pas mal d' enfants avec ça et en bon franchouillard j' appelais ça une "sorte de traineau"...ça fait pourtant pas d' étincelles ce truc là ?! A part peut être quand on se ramasse...
Merci pour l' éclairage canadien !
tiens ?! c' est marrant cette ligne...je m' en servirais quand j' aurais un truc interressant à dire !
anonyme

Message par anonyme »

Au fait il paraît que si la neige ou la glace "glisse", c'est parce au contact de la pression de la chaussure, du ski ou du patin ça fond et il se forme une mince couche d'eau, donc ça lubrifie quoi... :D .
Fenris
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Message par Fenris »

Le Diagramme de phase de l'eau pure H2O /


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Pour une pression constante de 1 BAR (Pression atmosphérique au niveau de la mer) on voit que l'eau gèle a 0° C et se vaporise a 100°. Oui mais voila, la pression est jamais constante sur notre planète et les variations de pression peuvent induire une modification des conditions de vaporisation ou de solidification.
On ne va parler que des phénomènes de solidification ; la neige pour nous autres fondu de ski, de glace et de Norvège l'hiver :D . Les phénomènes qui peuvent faire varier la pression sont les conditions climatiques. Un anti-cyclone fait monter la pression atmosphérique, l'altitude fait baisser la pression a mesure que l'on monte, et la pression exercé par un corps sur la neige/glace modifie également l'état de l'eau.

cas concret, Il peut neiger en montagne a 2000m alors qu'il ne fait que +2°. Vous cumulez cela a une forte dépression atmosphérique et vous pouvez avoir de la neige a +3°..... donc attention en montagne, la neige peut survenir a tout moment et ne pas fondre malgré des températures douces.

Comment ça marche le ski ? pourquoi il vaut mieux rouler sur la neige a -10° plutôt qu'a -5° ?

Merci Madame La Pression, grâce a vous je peux glisser sur un cousin d'eau avec mes ski ou mon snowboard. La pression exercé par le poids du skieur sur la neige via les ski va faire fondre la première couche moléculaire d'H2O. Votre ski va donc glisser sur cette pellicule de liquide qui elle même va glisser sur la pellicule/couche de neige (H2O solide). Sur le diagramme de phase, a température constante et pression en augmentation, la molécule d'H2O va sortir de la phase solide et se retrouver dans la phase liquide.

En voiture c'est la même chose mais avec des pressions plus forte du fait du poids des véhicules. Plus le véhicule est lourd et plus la température doit être basse pour maintenir la neige solide. Si le poids du véhicule est important, la neige sur la route va fondre au passage de la roue et la pellicule d'eau liquide va se former.... la conduite va devenir dangereuse (chaussée glissante comme pour vos ski). C'est pour cette raison, en deçà de -7° (il me semble) on ne sale plus les routes. Les autorités préfèrent laisser la neige compact qui offre une meilleure adhérence (avec pneu neige bien sur).

Il y a une expérience sympa qui illustre bien ces phénomènes. Munissez vous d'un gros pain de glace (oui je sais, pas facile). Avec un câble de vélo et deux poids aux extrémités vous positionnez le câble sur le pain de glace de telle sorte que les poids pendouilles de part et d'autre. poser le tout dans une chambre froide a -5° environ. La pression exercé par le câble via les poids sur la glace va la faire fondre et le câble va descendre d'un cran "moléculaire". L'eau liquide qui se retrouve au dessus du câble (pression a nouveau normale) va regeler. et ainsi dessuite jusqu'à ce que le câble traverse le pain de glace complètement sans que celui ci ne se fissure ou ne casse..... magique :)

Sympa les cours de thermodynamique, non ? :D :D :D
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thierry B
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Message par thierry B »

Cool ! pour une fois j' avais la réponse :D mais le pain de glace et les -5° c' est pas facile à obtenir et mon congélo est plein..C' est pour te réconforter que tu nous parles de neige ? :P
tiens ?! c' est marrant cette ligne...je m' en servirais quand j' aurais un truc interressant à dire !
Fenris
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Message par Fenris »

thierry B a écrit :Cool ! pour une fois j' avais la réponse :D mais le pain de glace et les -5° c' est pas facile à obtenir et mon congélo est plein..C' est pour te réconforter que tu nous parles de neige ? :P
on peut dire ça :roll:
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c-naptik
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Message par c-naptik »

Tres bien explique Fenris, merci ! Ce diagramme dit absolument tout.
Est-ce aussi pour les memes raisons que l'eau met plus de temps a chauffer et refroidit plus vite plus on prend de l'altitude ?

Doit etre sympa l'experience du pain de glace, j'aimerais bien essayer. Je peux prendre la voiture au lieu du pain de glace tiens.
anonyme

Message par anonyme »

Il a inventé le fil à couper le pain de glace, mais ça marche pas :lol: .
Fenris
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Message par Fenris »

c-naptik a écrit :Tres bien explique Fenris, merci ! Ce diagramme dit absolument tout.
Est-ce aussi pour les memes raisons que l'eau met plus de temps a chauffer et refroidit plus vite plus on prend de l'altitude ?

Doit etre sympa l'experience du pain de glace, j'aimerais bien essayer. Je peux prendre la voiture au lieu du pain de glace tiens.
bonne question C-naptik, faudrait faire une simulation sur le diagramme.

Sinon une experience sympa que l'on a faite avec BBR la derniere fois.
Vous prenez une canette de biere ou une bouteille de Coca 1,5L.... elles sont sous pression et vous les mettez au froid.... bien froid a la limite du gel pour un liquide sous pression - -5 degré par exemple). Et apres vous l'ouvrez d'un coup. La pression chute brusquement alors que la temperature est toujours egale (on appel ca une decompression adiabatique). Le liquide va instantanement gelé comme un granité (sirop + glace pilée). Ca marche encore mieux en montagne car le gradiant de pression est encore plus fort entre la bouteille sous pression et la pression atmospherique faible.

:D
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c-naptik
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Message par c-naptik »

Genial ! J'enmene une bouteille de Coca la prochaine marche en montagne pour essayer :D
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